Dialogul Platonului. Comentarii critice la dialog

Socrate. Și acum spune-mi că: este doar în casă, ești puternic sau, de asemenea, în Hesiod și Archille? Si el. Nu, nu numai în casă ... Socrates. [...] Homer spune că nu același lucru despre toți ceilalți poeți? Nu spune o majoritate despre război și să comunice între ele, bune și rele, simple și turnate? Despre zei - Cum comunică între ei și cu oamenii? Ce se întâmplă în cer și în Aida și originea zeilor și a eroilor? Si el. Ai dreptate, Socrates. Socrate. Și ce alți poeți? Nu spun ei despre același lucru? Si el. Da, Socrate, dar nu spun ca Homer. Socrate. Ce? Mai rea? Si el. Da, mult mai rău. Socrate. Deci, dacă distingeți bine vorbirea, aș fi distânzând și vorbitori mai rău, adică. Ar putea înțelege că ei spun mai rău. Si el. Nu încape vorbă. Socrate. Deci, piatra de hotar, nu vom fi confundați dacă spunem că ionul este la fel de puternic și în casă, și în restul poeților, deoarece el însuși recunoaște că aceeași persoană poate judeca bine despre oricine vorbește despre același lucru ; Dar poeții aproape toți strănut același lucru. Si el. Care este motivul, Socrates, că atunci când cineva vorbește despre un alt poet, nu înțeleg și nu pot adăuga nimic semnificativ, dar pur și simplu dormi, între timp numai cine va menționa homerul, așa cum am trezit imediat, sunt atenți și știu ce de spus? Socrate. Nu este greu de ghici despre asta, prietene. Totul este clar că nu de la o învățare și cunoștințe pe care sunteți în stare să vorbiți despre Homere; Dacă ați putea face acest lucru datorită speranței, aș putea vorbi despre toți ceilalți poeți: pentru că arta poetică este ceva întreg. Abilitatea dvs. de a vorbi despre Homere este, așa cum am spus, nu artă, ci puterea divină, care se mișcă la tine, ca putere a acelei piatră pe care Eurypid a numit magnezieni ... această piatră nu numai că atrage inele de fier, dar și le informează la rândul lor, același lucru, adică. Atrageți alte inele, deci uneori un lanț foarte lung este obținut din bucăți de fier și inele atârnate unul după celălalt, iar întreaga lor forță depinde de piatră. Deci, muzeul - ea însăși inspirată singură, iar lanțul altora obsedat de inspirația divină se întinde de la acestea. ... poetul este o creatură ușoară, înaripată și sacră; Și el poate crea numai atunci când devine inspirat și agravat și va fi mai rezonabil în ea; Între timp, o persoană are acest dar, el nu este capabil să creeze și să profețească, iar aici poeții creează și spunând multe lucruri frumoase despre lucrurile diferite, așa cum sunteți despre Homere, nu cu ajutorul artei, Dar conform definiției divine. Și toată lumea poate face bine numai ceea ce Muzah a fost atârnat: un difilaj, celălalt - encomia, acest - Gorphanham, poemele epice, altele - JAMB; În același timp, fiecare dintre ele este slab. La urma urmei, nu de la abilitatea ei, dar datorită puterii divine; Dacă au reușit să vorbească bine pentru una adunării, ar putea vorbi despre orice altceva; Dar pentru ordinea lui Dumnezeu și ia-o de la ei și le face cu slujitorii lor, radiodifuzorii și profeții divini, astfel încât noi, ascultăm-i, știam că ei nu erau, lipsiți de rațiune, ei spun cuvinte atât de prețioase, dar Dumnezeu El spune și ne va da propriul vot. Este o persoană care, care a surprins în haine și a pus coroana de aur, plânge printre sacrificiile și festivitățile, fără să-și piardă nimic din decorarea lui sau există teamă, fiind printre douăzeci și chiar mai mult de mii de oameni prietenosi cu el ? La urma urmei, nimeni nu-l hrănește și nu jignește! Si el. Jur jar Zeus, Socrates, o astfel de persoană, de a spune adevărul, deloc în mintea lui. Socrate. Știți că aduceți la aceeași stare și mulți dintre audiență? Si el. Știu, foarte bine: văd de mai sus de fiecare dată, cu altitudinea, în timp ce publicul strigă și înspăimântat, uimit, afectat de ceea ce spun. La urma urmei, trebuie să le urmez cu atenție: dacă le fac să plângă, atunci eu însumi, primesc bani, voi râde și dacă fac un râs, voi plânge, am pierdut bani. Socrate. Acum înțelegeți că un astfel de spectator este ultimul dintre legăturile ... Linkul mediu este că tu, Rhapsod și actor, primul - poetul însuși și Dumnezeu prin voi toți implică sufletul uman unde vrea, raportarea unei forțe prin alta.

SI EL

(sau "iliade")
În dialog sunt implicate
SOCRATE
SI EL

Socrate. Bună, Ion! De unde ai venit de acum înainte? Sau de la domiciliu - de la Efesa?

Si el. Nu deloc, Socrates, și de la epidaur, de la festivitățile de asclepie.

Socrate. Are epidavarul și concursul lui Rapsodes în onoarea lui Dumnezeu?

Si el. Desigur, ca și în alte arte.

Socrate. Deci ce? Au concurat și sunteți de la noi? Și cum ați concurat?

Si el. Am primit primul premiu, Socrates!

Socrate. Aia este bună! Uite, pentru ca ambii să fie câștigători pe Panatina.

Si el. Da, așa că va fi dacă Dumnezeu dorește.

Socrate. Adevărul este de a spune, Ion, de multe ori v-am invidiat, vioaie, din cauza artei tale, pentru că ea cere de la tine și de pe o parte din decorarea corporală pentru a fi întotdeauna în cea mai frumoasă formă și, în același timp, de invidiat și de ce ai nevoie să aibă în mod constant atât cu alți mulți și poeți buni, și mai ales cu Homer, cele mai bune și divine pentru a-și studia gândul, și nu doar cuvinte. La urma urmei, este imposibil să deveniți o rhape, dacă nu vrei să spui de poet; Deoarece Rapsodul ar trebui să fie făcut de un interpret al gândirii poetului de a asculta, și acest lucru este imposibil de făcut bun, fără să știe ce spune poetul. Asta e tot și invocă.

Si el. Adevărul spune: Socrates, a fost doar mai dificil pentru mine în arta mea și cred că mai frumos decât toți oamenii vorbesc despre Homere, atât de metodă de lammzakenete, nici o passimbrot Oasian, nici o șansă, nici un altul care nu poate vreodată " T spuneți atât de multe gânduri minunate despre Homere, ca mine.

Socrate. Vorbește bine, Ion; Este clar pentru că nu veți fi atât de zepleny să nu-mi arătați asta.

Si el. Da, și merită să ascultați, Socrate, așa cum mi-am dat seama Homer - așa că mă consider un lucru vrednic de gomeride care mi-au încoronat cu o coroană de aur.

Socrate. Da, îmi voi lua timpul liber să vă ascult; Și acum, care este răspunsul la mine: Ești tăcut pe o parte a unui homer sau, de asemenea, din partea geiidelor și a lui Archille?

Si el. În nici un caz, ci numai prin parte a unui homer: mi se pare că acest lucru este suficient.

Dacă evaluați dialogul "Ion" pe merite, va fi necesar să spuneți următoarele.

1) Prima și cea mai clară problemă, pe care Platon este angajată aici - aceasta este, evident, problema inspirației artistice. Cu o mare perseverență, el vorbește despre puritatea unei astfel de inspirații, originalitatea sau nelegat cu orice alte zone ale creativității umane. În special, Platon încearcă să marcheze inspirația artistică din articolele descrise în ajutorul său și mai ales de la producția și de crearea și utilizarea practică. Poemele lui Homer nu sunt un curs de medicină, nu știința afacerii militare, despre navigație etc., indiferent de câte ori, Homer a mutat de fapt numeroase articole legate de regiunile menționate. "Ion", prin urmare, este critica înțelegerii vulgare și industriale a creativității artistice. Am găsit deja în "Socia Socrate" din "Apologia Socrates" (22b - c), o vom găsi în "Protagore" (3472 - 348A).

2) Cu toate acestea, acest lucru nu înseamnă că Platon predică cel mai pur iraționalism aici. Creativitatea artistică are propriile sale legi, lucrările sale sunt întotdeauna extrem de decorate (pentru a lua cel puțin toată tehnica vehiculului) etc. în plus, în viitor (de exemplu, de la "Hippius", 289d sau de la Fedra, 265D sau Din "PIR", 210b - 212a) aflăm că este perfect doar atunci când există o idee perfectă care ar putea fi atribuită unor subiecte excelente individuale și fără de care nu ar putea fi frumoase elemente excelente. În consecință, în general, predicarea purității inspirației artistice în "Ion" nu este iraționalism, dimpotrivă, baza de critică a iraționalismului este pusă aici.

3) În ciuda faptului că "Ion" este o lucrare de o perioadă timpurie și nu există nici un sistem filosofic sau filosofic-estetic în el, acesta conține încă anumite sugestii pe o coincidență semnificativă că tehnologia este numită aici? (Greacă nu este doar "artă", ci și "ambarcațiuni", "alergând", "snorzka", "experiență", "abilitate"), cu ceea ce se numește epist? M? ("Știință", "cunoștințe științifice", "cunoașterea ființelor subiectului", "disciplina științifică" etc.). Așa cum ne vom asigura în mod constant când le citim pe Platon, ideal, deși insistă asupra divizării gândirii pure și a unei percepții senzoriale practic utile, este încă asociația acelui întreg, deși cu primatul gândirii pure, dar întotdeauna cu recunoașterea lui semnificație utilitară. În mod indirect în "Ion" și această știință uniformă din punct de vedere psihic este propovăduită, această cunoaștere, cu ajutorul căruia se poate da seama numai ce creativitate artistică și inspirație artistică. Ideea acestor cunoștințe aici este încă foarte departe de dezvoltarea sa logică, dar dialogul conține sugestii bine definite pe ea.

4) În cele din urmă, în "Ion", imaginea Socrate este în formă, deoarece este în general dat în majoritatea lucrărilor de Platon, mai ales la Platonul timpuriu, unde nu există încă o învățătură platonică proprie, ci doar probleme socratice și numai Metoda Socratica este dezvoltată. Primăm mai întâi la căutătorul extrem de viclean, inteligent, ironic, dar întotdeauna și invariabil bun și binevoitor, și, în special, solicitantul de precizie și clari, cel mai avantajos de concepte filosofice și etice. Se poate observa că Socrate este foarte profund în conceptul în discuție și, prin urmare, critică cu ușurință tot felul de lucruri de mers pe jos, filistin și înțelepciune. Și din moment ce el, aparent, de asemenea, nu are încă o formulă logică exactă a acestui concept, el nu caută să-i dea înainte de timp; Se dovedește a fi imersată în denaturarea constantă a adevărului, într-un răspuns la întrebarea permanentă și foarte acută. Una dintre primele ilustrații din acest lucru nu numai acută, dar, de asemenea, căutând adevărul, în cursul căruia ultima decizie este amânată într-un viitor nedeterminat și este dialogul Ion. Indirect, acest dialog poate fi luat în considerare și căderea lui Platon împotriva sofisilor, care, de asemenea, a susținut multe probleme filosofice, dar nu sa străduit pentru nimic pentru a găsi ultimul adevăr în exact forma formulată.

***

Dialogul este numit de numele lui Rhapsa Ion, care nu poate fi identificat cu faimosul Ion de Chios, versuri și poeți tragic V c. BC. Socrate, vorbind cu ionul, constată natura abilității de viol și poeți.

Traducerea dialogului Ion, publicată în această ediție, a fost efectuată de Ya. M. Borovsky. Primul a fost publicat în Ed.: Platon. Colectarea completă a creațiilor în 15 volume. Noua traducere Ed. S. A. Zhebelheva și colab., Academia, 1924, T. IX, și a fost reeditată într-o monografie: Platon. Dialoguri preferate, traducere Cu grecesc vechi. M., Editura de "ficțiune", 1965. Pentru această ediție, traducerea a fost redistribuită și corectată de traducător.

(1) Efesul este unul dintre cele 12 orașe Ionice din Malaya Asia, unde, una dintre legendele, sa născut Homer și unde cântecele sale au fost venerate în special. - 133.

(2) Epidavr este un oraș în domeniul Argolidului (Peloponez), un faimos templu în onoarea zeului Asclepia lui Asclepia lui, fiul lui Apollo. Vacanța în onoarea Asclepiei a fost numită "mare asclepieces" sau "epidaurie". - 133.

(3) Este demn de remarcat faptul că ionul vorbește despre el însuși solemn - într-o plurală, iar Socrates susține ironic cu auto-concetarea violului. - 133.

(4) Panafiney este o vacanță dedicată zeiței lui Athena. Sa schimbat la fiecare patru ani la Atena. Potrivit legendei, este pe panafină în secolul al VI-lea. BC. A fost făcută de Comisia de înregistrare a poemelor lui Homer. - 133.

(5) Ionul, răspunzând la ideea lui Socrate că Rhapsod - interpretul planului poetului, se compară cu oamenii de știință renumiți de comentatori V c. BC. e., interpretat allegoric de Homer. Metoda-Lammsakski nu trebuie amestecată cu Metrodor Lammzaksky - student de Epicur. Despre STSHESHOBROTA, curajos pentru învățare, menționează xenofon în Pira (III, 6). - 134.

(6) Homerida - Societatea Rapsodes, experți, păzitori și distribuitori ai poemelor lui Homer pe O-Ve Chios, care au fost considerate legende, descendenții săi. Informații despre ele la Strabo (Geogr. XIV, 1, 35) cu referire la Pindara (Nem. II, 1). Aici, cel mai probabil, sa referit la admiratorii lui Gomer. - 134.

Archlook - Jambograf cu O-Va Paros (secolul VII î.Hr.). Pentru executarea Rapsods a Gestiodului, vezi Platon ("Legile", II, 658D). - 134.

(8) ... ceva întreg. "Altele" sau "unice" (la Holon), este unul dintre principalii termeni ai filozofiei și esteticii Platonului. Despre categoria de integritate de către Platon, vezi: A. F. Losev. Terminologia estetică a Platonului (în Sat: "din istoria gândirii estetice a antichității și a Evului Mediu." M., 1961). - 136.

(9) Fiul inducției Aglifer al Polygnot cu O-Va Fasos este faimosul pictor V c. BC. Pavsanies (secol al II-lea. N. E.) În "descrierea lui Ellala" (transl. S. P. Kondratieva, Vol. II. M., 1950) Detalii ilustrează modele polgnostice în Dolphes dedicate distrugerii Ilion (X, 25-27) și Odyssey în AIDA (X, 28-29). - 137.

(10) Dedal, fiul întâlnirii, este un inventator mitic și un artist de la Atena, constructorul labirintului Cretan.

Ela, fiul lui Panoff, este constructorul legendar al unui cal de lemn, cu care grecii au capturat Troy.

Feodor Samos (adică cu un samos, un maestru de turnare de bronz, conform legendei, a produs un inel policrat și o ceașcă pentru un blestem dedicat Oracolul Delphian (vezi Herod. Hist. III, 41. Russk, plan: Herodot. Istorie în 9 cărți, Transl. F. Mishchenko, T. I. M., 1888). - 137.

(11) Cântăreții și muzicienii mitici sunt enumerați: Olymp Fleetist, asociat cu cultul marelui mamei lui Frigian, Foamei sau Famairide, este un cântăreț tracic, concurentă cu muzeul și orbită de ei (Homer. II, 594 .). Orfeul a devenit faimos pentru faptul că jocul de pe Kifare a fost împachetat de animale sălbatice și a reușit să-și farmeze moartea morții lui Aida, încercând să-i aducă soția lui Evuridik din Împărăția celor morți (vezi Ovidius. Metamorph. X, 1-105. Rusk, Transl. S. Shervinsky: p. Ovid Naston. Metamorfoză. M., 1937). Femios - Rapsod cu O-Va din Ithaca, care a interpretat cântece în palatul lui Odyssey și Sprawl, ca o cântăreață, în timpul uciderii mirelui (Od, 154, XVII, 262; xxii, 230). - 137.

(12) piatră magnezienă sau magnet, numită astfel în orașul Magnesia (Asia mică), nu departe de care Miduiy G. Herakley, bogat într-un magnet; Prin urmare, al doilea nume al acestei pietre este "Geraklesky" (Miercuri de judecată, la cuvântul Herakleia Lithos).

Există totuși și cealaltă etimologie a numelui "Gerakleysky", care poate fi, de asemenea, citită și "Hercules", în numele caracterului mitologic Herculic Herculic (în același timp înseamnă forța de atracție a unui magnet) . Pentru această etimologie, vezi: Gassendi. Codul filozofiei Epicura. M., Editura "Gândire", 1966, p. 221 și aprox. 91. - 138.

(13) Poeții meliac sunt creatorii lui Melosa, adică, un versuri cântece.

Coribant - vezi aprox. 20 la dialogul "Creon". - 138.

(14) Vakhanta și Vakhanki - preoții și preoții lui Dumnezeu Dionysus, acoperite în puterea inumană de ecstasy. Euripid în tragedia "Vakhanki" pictează imaginea expresivă a slujirii spirituale către Dionysus (a se vedea discursul buletinului, Art. 677-774). În Stasima din această tragedie, este direct: "Câmpia fluxurilor de lapte, fluxurile de vin, fluxurile nectarului de miere" (142 de cuvinte). Platon ("Fedr", 244a) scrie: "Dar cea mai mare dintre beneficiile frenezii din noi se întâmplă, în conformitate cu darul divin, adevărul, darul dat". Aici (244e - 245a) este un discurs al Socrates pe diferite tipuri de furie, în special, emise de muzică, stăpânind sufletul poetului și turnând în cântece. Cel care urmează meșteșugul "este un poet al imperfectului și lucrarea unui astfel de poet sensibil eclipsează creativitatea poetului nebuniei". - 138.

(15) în grădinile și plantațiile muzicii (mit.) - adică Pe Parnassus și pantele unui helicon împădurit, crestături de munte din Boeotia dedicate lui Apollon și Muze. - 138.

(16) Cuvintele lui Platon despre poetul - lumina creaturii, câștigătorul și sacrul - conduce aprobat în mod aprobant al lui Alexandria (Strom. VI, 18 \u003d VI r. 827 \u003d 168, 1-3. Rusk, transl. H. Kopsunsky: "Stromites, Clement Creation Alexandria." Yaroslavl, 1892), confirmând gândul lui Plato despre poetul poetului referitor la demites. Ideea poetului, inspirată de forța divină, nu a fost doar specifică pentru idealistul lui Platon, dar a fost inerentă deloc grecii, deoarece demiterea materialistă a scris și: "Fără nebunie, nu poate fi nici un mare poet "(68, in, 17, D (9) \u003d A. Makovelsky. Atomiști greci vechi. Baku, 1946, Fr. 569), și, de asemenea,:" Tot ceea ce poet scrie cu inspirație divină ... este foarte frumos " (68, B, 18, D (9) \u003d Poppy, FR 570). - 138.

(17) Diffiramba - imn în onoarea lui Dionysus, cuvântul de origine dogreică. Dionysis însuși a fost numită și Diffirambo.

Enkomi - un cântec laudator.

Introchem (Gorphanham) - o melodie într-o joncțiune cu dans.

JAMB este un fel de versuri de declarare cu alternarea unei silabe scurte și lungi într-un picior cu două fulgi (? -), în conținut mai ales satiric. - 139.

(18) Tinni Khalkidez - poet, scriitorul de peaanov (vezi cca 19). Porfiry ("În cazul abstinenței", II, 18) Rapoartele: "Eschil, spun ei, spune că Tinni de la toți poeții, pe care Delphi a fost onorat să scrie un bărbat în cinstea lui Dumnezeu [Apollo], a creat cel mai bun bărbat". - 139.

(19) Anthem-imn în onoarea lui Dumnezeu Apollo. - 139.

(20) ... Odyssey sare pe prag. - Vezi Homer. unu Xxii, 1-4:

Am scăpat din corp, apoi odyssey mai multe cârpe.

Cu un arc neted în mâini și cu un tremur, săgeți ștampilate,

A sărit rapid pe un prag înalt, înainte de picioare

Am turnat săgețile ascuțite și am venit la mirele. (Transl. V. V. VERESAEVA)

și il. Xxii, 131 urmând:

Ați argumentat și a așteptat. Achilles sa apropiat îndeaproape

Grozny, ca Dumnezeu enorm, luptător, o căști uimitoare ...

(Transl. V. V. VERESAEVA). - 139.

(21) Celebrele eroi din "Iliad" de Homer sunt enumerate: Andromaha este soția lui Hecker, Hekaba (sau Hekaba) - mama lui și tatăl său. - 139.

(22) Oh-în Ithaca este patria Odyssey. - 140.

(23) xenophon în Pira (III, 11) menționează actorul Calipidei ", care nu contează teribil de ceea ce mulți pot aduce lacrimi". - 140.

(24) CHINE - participant. - 140.

(25) Musi este un poet mitic și o duzină, un student al Orfeuului. Pentru Musaya, vezi Herodos (VIII, 6 și 96) și Platon ("State", II, 363C). Poezii "Emopia", "Theogonia" etc. - 140 au fost atribuite muzeului.

(26) Soul ... Dent - o metaforă, care poate fi comparată cu metafora Eschila ("Hoefors", 167): "... inima dansivă din frică". - 141.

(27) Critica lui Platon aici și mai jos este o opinie de mers pe jos că "orice artă" angajată în Homer știu. Aceasta este "imitatorii" și "adevărurile pe care nu le îngrijorează" (vezi "State", X, 598E - 601A). - 141.

(28) Citate Platon aici "Iliad" (XXIII, 335-340, Transl. N. I. Galdich). - 142.

(29) IL. Xi, 638 cl. A doua jumătate a celui de-al doilea verset corespunde versetului 629, care este reflectat aici în traducere. - 143.

(30) IL. Xxiv, 80-82. - 143.

(31) OD. Xx, 351-353, 355-357 (transl. V. A. Zhukovsky).

FooClim - fiul lui Melamp. Melampul este un mod mitic, preot, fondator al cultului lui Dionysus în Grecia (vezi Herodot, II, 49). Homer despre el: "Odyssey", XV, 225-255. - 144.

(32) "Bătălia pereților": titlul cântecului XII "Iliad" (în Trans. Galdic - "Bătălia pentru perete", Veresaev - "Bătălia de pe perete"). NEXT Citat XII, 201-207. - 144.

(33) Apollodor din Kizika (a se vedea 541c), Heeldede de la Clausome și Funfen - Strategii atenieni de la Masculia Asia. Ahenienii le-au dat cetățenia pentru valorii lor. La primele două cm. Eliana. (Varia Hist., XIV, 5. Rusă, Transl. S. V. Poliakova: Elian. Povestiri Motley. M., 1963). Despre Fanofain Singura mențiune a Xenophonului (Iadul I, 5, 18-19). - 147.

(34) Efesis, ca și alți ionieni, a fost considerată a fi în afara mansardă. În Herodot (I, 147), "Sângele Pure Ionian este toți cei care apar din Athenian". Într-un alt loc (VIII, 44), Herodot raportează că atenienii ", în timp ce actualul ellada a fost locuit de Pelasgi, erau pelasgami ... în domnia kekropului, erau kecropide și când puterea a fost moștenită de EkeTte, Ei au fost redenumiți Atena, în cele din urmă, din Ion, fiul lui Ksyufov, șeful trupelor ateniene, numit ionienii ". Astfel, se pare că ionienii sunt cele mai vechi locuități care s-au mutat în Asia de Maly. - 147.

(35) Acto este o divinitate marină, cunoscută pentru cifra de afaceri și progresul său. În Odyssey (IV, 351-570), el prezice viitorul menților atunci când trimite în sfârșit acest "bătrân marin" pe sfatul fiicei fiicei. - 147.


SI EL
Original de cunoștințe filosofice și libertatea sa de iraționalism

Primul grup de lucrări anticipate platonice include un alt număr de dialoguri în care Socrate acționează ca o dezbatere într-o anumită problemă filosofică, etică sau poetică, care caută în mod constant claritate a conceptelor și limitată la analiza fără a ridica rezultatele finale. Despre "Ion" a sugerat că acest dialog a fost scris în timpul vieții Socrates, datorită coinței, transparenței și a unor tineri de naivitate a acestei compoziții (cu toate acestea, despre cronologia exactă, desigur, nu poate exista nici un cuvânt).

Componența dialogului

I. Introducere
(530a-d)

  1. Socrates care au întâlnit rhapsodul (interpret al epicului Homerovsky) al Ionului Efes (știm doar despre dialogul de Platon), care a sosit la Atena după victoria înconjurată de el, laudă arta acestei violuri și, în același timp, Artă de Homer - subiectul mândriei efectuate de Ion (530b).
  2. Dar, potrivit lui Socrate, adevărata viol trebuie să fie un interpret al gândurilor poetului pentru ascultători, adică. Trebuie să știe foarte mult în acest sens; Ion se consideră doar în această privință, mai presus de toate celelalte violuri (530CD).

II. Esența creativității artistice
(531a - 536d)

  1. Socrate, care dorește să dorească esența creativității artistice în această privință, aprobă mai presus de toate că cunoașterea subiectului este încheiată în tot și că, în consecință, ionul ar trebui să fie puternic în înțelegerea nu numai Homer, ci și alți poeți . Ion înțelege numai în Homere (530, 532C).
  2. Socrates face concluzia că ionul cunoaște Gomerul nu ca urmare a învățării (τέχνη) și a cunoștințelor (επιστήμη), care ar putea avea decât o natură generală (532C). Acest lucru se aplică oricărei alte artă luată în ansamblu: pictura, sculpturile și alte arte (532D - 533C).
  3. Creativitatea poetică este efectuată prin "puterea divină" (θεία Δύναμις), care în alte părți ale dialogului se numește și "inspirație divină" și "obsession" (533e, 534c) sau "definiție divină" (θεία μοίρα). Această forță nu este valabilă prin minte, ci pur fizic, ca un magnet care atrage un inel, urmat de al doilea, al treilea etc. Este deosebit de vizibil pentru acei poeți învățați care au toate lucrările tuturor lucrărilor, cu excepția unui singur scris, evident, de la ei înșiși, ci de la Dumnezeu sau Muse (533d - 535a).
  4. Ion este de acord cu acest lucru. El este surprins doar de faptul că, potrivit lui Socrate, el nu folosește altceva decât inspirația divină. Acest lucru oferă un motiv pentru următoarea conversație (535a - 536d).

III. Critica înțelegerii creativității artistice ca urmare a unei învățări

  1. Homer descrie diferite arte: mâncarea, medicul, furaje, constructor (537A-D).
  2. Fiecare dintre aceste arte necesită învățare specială și cunoștințe speciale, astfel încât o artă nu poate fi utilizată în alte artă (537e - 538a).
  3. Având un doctor, un pescar, un gadel în zona lui posedă o mai mare cunoaștere decât Homer și mai multe violuri, când acesta din urmă descriu acest tip de artă. Deci, Rapsod Ion nu înțelege nimic în aceste arte, deși le inspiră și le ia pentru a le judeca (538b - 539e).
  4. Un Ion confuze susține că este dezmembrat nu în artele individuale descrise în Homer, dar în general în tot. Și din moment ce totul este imposibil de știut, el se mișcă imediat la o altă judecată, și anume, el știe cum să prezinte personajele indivizilor individuali, adică am spune, dezasamblat nu în descriere, ci în stilul descris (540a- C). Cu toate acestea, el admite imediat că aceste fețe descrise sunt mai înțelese în afacerile lor decât el (540d), iar în cele din urmă el rămâne de spus că ar trebui să fie înțeleasă numai în afacerile militare. Și acest Socrates nu este, de asemenea, dificil de respins, pentru că nimeni nu a ales vreodată ionul comandantului, iar comandantul nu are încă o frânghie (540a - 541e).
  5. Concluzie.

Într-un astfel de caz, Socrate pretinde, este mai bine să fii un violator inspirat divin decât savantul omerului de către omul de știință. Ironia acestui comentariu este că, în opinia lui Socrate, este mai bine să fie o vipă bună de viol decât un transportator și un înșelător (542Ab).

Comentarii critice la dialog

Dacă evaluați dialogul Ion pe merite, va fi necesar să spuneți următoarele.

Alte știri pe tema:

  • Platon. Apologia Socrates | Apologia Socrate după indicarea discursurilor 17 așa cum au fost afectate
  • P. Stretin. Socrate în 90 de minute | Polonia Socrates în 90 de minute traducere N. Vyshinsky Paul
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Postat de viața și modul creativ de Platon 1. Intrarea
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Tăstitul cea mai recentă critică a teoriilor senzualiste ale cunoașterii de fapt
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Îmi pare rău dialectica de geneză și non-reședință ca o condiție
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Paramete dialectică din Parmenid de unul și altul ca o condiție
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Starea indicată 1 Într-o serie de lucrări celebre de Platon
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Creație de creație idealizarea vechii criste de 150 este una din
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Politica de presiune Doctrina cosmologică și politică a legii ca finalizare
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Legi fără masă Finalizarea absolutistă a uniformelor platonovski în legile legilor
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Postat de ziua după zi, înțelepciunea numerică în dialogul post-plan între
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Poziționarea anexei 1 O scurtă prezentare generală a scrierilor neferice ale Platonului
  • A. F. Losev. Comentarii despre Dialogurile Platon | Afișarea apendice 2 școala antică Platon Comentatori doi
  • Socrates, Ion.

    Socrate. Hello Ion! De unde ești de acum? Din casă, din Efes sau ce?

    Si el. Nu deloc, Socrates, de la epidaur, de la festivitățile de asclepie.

    Socrate. Epidiurile au aranjat în cinstea acestui Dumnezeu și concursul de frânghie?

    Si el. Cum! Da, și în alte arte muzicale se concurează.

    Socrate. Ce și am jucat pe concurs? Și cum ai vorbit?

    Si el. Am primit primul premiu, Socrates.

    Socrate. Aia este bună! Uite, așa că am câștigat pe Panafina!

    Si el. Așa că va fi dacă Dumnezeu dorește.

    Socrate. Da, Ion, de multe ori am invidiat arta ... E nevoie întotdeauna ca să arăți ca cât mai frumos posibil și erau într-o rochie elegantă, în același timp trebuie să te ocupi de mulți poeți excelenți și înainte de all - Homer, Cel mai bun și divin de poeți și înțeleg planul său, și nu doar să memoreze poezii. Cum nu invidiați! La urma urmei, este imposibil să devii un viol bun, nu încântă ceea ce spune poetul; Rapsod ar trebui să devină pentru ascultători de un interpret al planului poetului și să facă față acestui lucru celor care nu știu ce spune poetul este imposibil. Există ceva de invidiat!

    Si el. Ai dreptate, Socrates. Pentru mine, a fost cea mai dificilă din arta mea; Cu toate acestea, cred, explic, explic că Gomer este cel mai bun din toate, nici metrodor Lammnaksky, nici Steximbrot Fasosky, nici capelul, nici altul care, nici unul dintre cei care nu aveau vreodată să-și exprime guma de gumă o mulțime de gânduri credincioase ca mine .

    Socrate. Este bine. Si el; Chiar nu veți refuza să-i informați cu mine.

    Si el. Da, Socrate, merită să ascultați ceea ce un jurnal minunat mă îmbrăcați Homer: În opinia mea, sunt vrednici că Gomeries mi-au încoronat cu o coroană de aur.

    Socrate. Cu siguranță voi alege timpul să vă ascult. Și acum spune-mi că: este doar în casă, ești puternic sau, de asemenea, în Hesiod și Archille?

    Si el. Nu, numai în casă; Mi se pare că acest lucru este suficient.

    Socrate. Există așa ceva, despre ceea ce Homer și Hesiod vorbeau și cu același lucru?

    Si el. Cred că există și chiar o mulțime.

    Socrate. Și ceea ce spune Homer despre asta, ar trebui să interpretezi mai bine decât ceea ce spune Gestiod?

    Si el. Dacă spun același lucru, atunci eu, Socrate, l-ar interpreta în mod egal.

    Socrate. Și ce vorbesc diferit? De exemplu, faceți ceva și Homer și Hesiod spun despre progresul?

    Si el. Sigur.

    Socrate. Și ce dacă? Cine ar interpreta similitudinea și diferența de faptul că atât poetul a vorbit despre progres - sunteți sau vreunul dintre cei mai buni preoți?

    Si el. Oricine de la preoți.

    Socrate. Și dacă ați fi fost un prunerat, nu ați interpretat ceea ce spun ei în moduri diferite, deoarece știți cum să interpretați în mod egal?

    Si el. Este clar că așa.

    Socrate. Cum tăcuți în ceea ce privește Homer, și în ceea ce privește coafura și alți poeți, nu puternici? Este Homer spune despre același lucru pe toți ceilalți poeți? Nu spune cea mai mare parte despre război și relația de oameni, bun și rău, simplu și cu înțelepciune în nimic; despre zei ca ei comunică unul cu celălalt și cu oamenii; Ce se întâmplă în cer și în Aida și originea zeilor și a eroilor? Nu este cea a poeziei lui Homer?

    Si el. Ai dreptate, Socrates.

    Socrate. Și ce alți poeți? Nu spun ei despre același lucru?

    Si el. Da, Socrate, dar creativitatea lor nu este ca Homer.

    Socrate. Ce? Mai rea?

    Si el. Da, mult mai rău.

    Socrate. Și Homer este mai bine?

    Si el. Desigur, este mai bine să jurați Zeus.

    Socrate. Nu este, un ion drăguț, când, de exemplu, mulți vor vorbi despre numărul și unul va vorbi mai bine decât toată lumea, atunci cineva distinge bine-vorbind?

    Si el. Presupun.

    Socrate. Va fi același lucru, care va distinge și va vorbi prost sau o altă persoană?

    Si el. Desigur, același lucru.

    Socrate. Nu este cineva care deține arta aritmetică?

    Si el. Da.

    Socrate. Și dacă mulți devine discutabilă ce alimente este utilă și unul dintre ei va vorbi mai bine, atunci o singură persoană poate distinge vorbitorul decât oricine altcineva, dar vorbitorul tuturor - alta sau aceeași persoană distinge între ambele?

    Si el. Desigur, același lucru; este clar.

    Socrate. Cine este el? Cum să-l sunați?

    Si el. Acesta este un doctor.

    Socrate. Deci, să spunem deloc: dacă mulți oameni vorbesc despre același lucru, atunci întotdeauna aceeași persoană onorează cine vorbește bine și cine este rău; Și cel care nu distinge vorbitorul este rău, nici o distincție, un caz clar și vorbind bine, din moment ce vorbesc despre același lucru.

    Si el. Da, este.

    Socrate. Deci, aceeași persoană este capabilă să-i judece pe amândouă?

    Si el. Da.

    Socrate. Spui că Homer, și restul poeților, inclusiv Hesiod și Archirov, vorbesc, deși despre unul, dar nu același: Homer este bun, dar cei mai rău.

    Si el. Da, și am dreptate.

    Socrate. Dar dacă distingi vorbind bine, atunci ar fi distins și vorbind mai rău, adică, ar putea ști că ei spun mai rău.

    Si el. Nu încape vorbă.

    Socrate. Deci, draga mea, nu vom fi confundați dacă spunem că ionul este la fel de puternic și în casă și în restul poeților, deoarece el însuși este de acord că aceeași persoană poate fi un bun judecător al tuturor celor care vorbesc despre același lucru; Dar aproape toți poeții cântă același lucru.

    Si el. Care este motivul, socrate că atunci când cineva vorbește despre un alt poet, nu-mi dau atenție și nu pot adăuga nimic meritor, dar pur și simplu dormi, între timp, numai cine va menționa homerul, mă voi trezi imediat, mă trezesc imediat, sunt atenți și nu prea mult dificil de spus ce să spun?

    Socrate. Nu este greu de ghici despre asta, prietene. Orice este clar că nu datorită sperienței și cunoștințelor pe care le puteți vorbi despre Homere; Dacă ați putea face acest lucru datorită speranței, aș putea vorbi despre toți ceilalți poeți: pentru că arta poetică este ceva întreg. Nu-i așa?

    Si el. Da.

    Socrate. Și dacă luați orice altă artă în ansamblul său, atunci nu același mod de examinare aplicabil și tuturor artelor? Doriți să ascultați cum o înțeleg, Ion?