Tatyana Xabarovaning "Rossiya sayyorasi" ga nashr qilinmagan intervyusi. Butunittifoq Rossiya xalqlari saylovchilari uyushmasi (SSSR) Siz qo'riqchi bo'lib ishladingizmi? Va siz nimani himoya qildingiz?

Javob, - birinchi taxminda, - chunki bugun bizda bunday emas.

Va u erda nima bor? - Psixo-axborot urushi usullari bilan yaratilgan taqlid bor.

Umuman olganda, agar kimdir bizning hozirgi sharoitimizda nimanidir tushunmoqchi bo'lsa, birinchi navbatda, bizning mamlakatimizga qarshi - SSSRga qarshi - e'lon qilinmagan, sabotaj, deb atalmish axborot va psixologik urush bizning mamlakatimizga qarshi olib borilganligini o'zlashtirish kerak. mamlakat - SSSRga qarshi .... Bu o'z natijalari va oqibatlari bilan o'zini haqiqiy, inkor etib bo'lmaydigan Uchinchi jahon urushi sifatida ko'rsatdi.

SSSR bu urushda, hozirgacha, o'yin bosqichida, og'ir mag'lubiyatga uchradi va o'zini aslida ishg'ol qilingan davlat sifatida ko'rdi.

Bu nimanidir tushunishni istagan har bir kishi, qanotlarini qoqib emas, balki o'rganishi kerak bo'lgan ikkinchi narsa: biz yigirma yildan ko'proq vaqt davomida boshdan kechirayotgan falokat SSSR davlatining vaqtinchalik imperialistik bosqini deb ataladi. Agar biz jamiyatning marksistik-leninistik-stalinistik fani va marksistik sinfiy yondashuv pozitsiyalarida tursak, deyiladi.

Psixo -axborot urushi, zamonaviy urush eng yangi turdagi - hamma narsa ular olib borilayotgan dushmanni aldashga asoslangan. Ya'ni, bu erda aldash-bu usullardan biri emas, balki harbiy operatsiyalarni o'tkazishning har tomonlama qamrovli usuli. Yolg'on, taqlid, o'zingni haqiqatan ham emas, balki dushman seni qabul qilganday qilib ko'rsatish qobiliyati. Mana, eng yangi misol: dush qog'ozini yuborish uchun postni taqlid qiladigan harbiy baza.

Shunga ko'ra, bizda:

- mutlaqo noqonuniy, kelib chiqishi jinoiy, lekin 20 yil davomida u qonuniy hokimiyatga taqlid qilib kelgan;

- "burjuaziya" ni juda muvaffaqiyatli taqlid qilgan jamoat mulkini talon -taroj qilishning ichki jinoiy jamoasi; Garchi bu G'arbda "tranzit egalari" deb ataladigan bo'lsa, ularning vazifasi tabiiy va boshqa resurslarimizni chet eldagi yangi "egalarimizga" uzluksiz etkazib berishni ta'minlashdir.

Endi bu erda nima etishmayotganini o'zingiz taxmin qiling. Bir muhim taqlid etishmayapti: mamlakatni o'g'irlik va qullikka bo'lgan qarshilikka taqlid qiladigan jamoa. Va, albatta, bunday taqlidni haqiqiy ishg'olchilar oldindan o'ylab, tuzib bo'lmaydi; va bu biz yigirma yil davomida "chap kuchlarimiz", "muxolifat", "kommunistik harakat" va hokazo.

Keyingi savol - lekin bu "ishg'olga qarshi qarshilik qo'g'irchog'i" kimdan iborat va biz bu odamlarga qanday munosabatda bo'lishimiz kerak?

Xo'sh, bilasizmi, agar uning byurokratik xizmatchilari bilan bir milliondan ortiqni tashkil etuvchi kooperativ rejim uchun "kadrlar" bo'lsa, agar soxta "burjua" uchun "kadrlar" bo'lsa, ular topilmasa g'alati bo'lardi. soxta kommunizmga taqlid.

Keling, men bu taqlid shakllanishining yuqori qismi haqida gapirayotganimni darhol aniqlaylik; "pastda" sotsializm va Sovet hokimiyatini chin yurakdan qo'llab -quvvatlaydigan halol odamlar bor. Ammo ular taqlid etuvchi rahbarlar tomonidan chalkashib ketadi va bu tushunarli: yaxshi taqlidchi buning uchun qadrlanadi va buning uchun u odamlarni aldashni bilgani uchun "rahbar" ga ko'tariladi. Aks holda, butun iqtisodiyotning qo'g'irchoqbozlari uni ushlab qolmaydi.

Shunday qilib, tepalik haqida; qanday shartli.

Axborot va psixologik urush birinchi navbatda ulkan mafkuraviy, mafkuraviy va siyosiy sabotaj xarakteriga ega edi. Ya'ni, ziyolilar va partiya-byurokratik "elita" qo'li bilan amalga oshirildi; Xrushchevning "reabilitatsiyasi" sabotaji tufayli, 1960 -yillarga kelib, aytaylik, begona sinf elementlari, keyin esa to'g'ridan -to'g'ri ta'sir qiluvchi agentlar suv bosdi. Men o'zim 60-yillarda aspiranturani, akademik institutda o'qiganman, u erda direktor repressiya qilingan, qayta tiklangan trotskistning o'g'li edi. sektor - qatag'on qilingan reabilitatsiya qilingan trotskistning o'zi, o'sha - etakchi tadqiqotchi, o'sha - menga ilmiy rahbar sifatida yuklangan ayol va boshqalar. Men tan olamanki, ularning ba'zilari haqsiz ravishda qatag'on qilingan. Kimdir, lekin - meni kechir - hammasi emas! .. Ammo umuman olganda, bu jamoatchilik, aksariyat hollarda, nafrat bilan o'zini tutdi - albatta, Stalin va shu bilan birga bizdagi hamma narsaga. yaqin tarix Stalin nomi bilan bog'liq edi va unda Stalin bilan nima aloqasi yo'q edi? ..

80-yillarning boshlariga qadar ular o'zlarining antisovet va sotsializmga qarshi bo'lgan munosabatlarini ochiqchasiga ochishmadi, rasmiy tribunalardan ular rivojlangan sotsializmni ulug'lashdi, Marks va Leninga sodiqlik haqida qasam ichishdi ... nomzodlik dissertatsiyasini himoya qilib, meni yosh mutaxassis sifatida SSSR Fanlar akademiyasi Xalqaro ishchilar harakati institutiga yuborishdi va o'sha paytda (va bu 69-70 -yillar) antisovetizm shu qadar jo'shqin ediki, "Qayta qurish" ga qanday chidaganliklari haqida o'ylash mumkin.

Umid qilamanki, taqlidchilar qayerdan kelganini qo'shimcha tushuntirishga hojat yo'q. Odamlar o'n yillar mobaynida intellektual fohishalik bilan shug'ullanganlarida, ular bu naslchilik joyi tomonidan yaratilgan. ular pul, ilmiy darajalar, lavozimlar va hokazolarni olishdi, "ichkaridan" esa buning aksini aytishdi. Shtatda bunday muhit bo'lsa, ta'sir o'tkazuvchi agentlarni yollash unchalik qiyin emas va ular Gorbachyov va Gorbachyov rejimidan ancha oldin yollangan. Taqlid, soxta "kommunistik" harakatga ehtiyoj tug'ilganda, kadrlardan ancha ortda qolishning hojati yo'q edi: ularning etishtirish joyi allaqachon tayyor edi.

Lekin! .. Agar bu raqamlar faqat "o'zlariga" anti-kommunizm deb e'tirof etishsa ... Yo'q, ular ta'sir agentlari sifatida, uni faol ravishda bizning hayotimizga sudrab borishardi, ya'ni. tajovuzkor tarafida xalqimizga qarshi axborot va intellektual tajovuzda qatnashdi. Har xil "nazariyalar", "loyihalar", "kontseptsiyalar" yozilgan, shekilli, "marksist", lekin aslida, soxta-marksistik qobiq ostida, sabotaj bilan to'ldirilgan, sotsializmga qarshi chuqur tarkib. Qo'llash yoki hatto qo'llashga urinishlar - bu "nazariyalar" amalda eng halokatli, ba'zan esa halokatli oqibatlarga olib keldi, lekin geosiyosiy raqibga boshqa hech narsa kerak emas edi. Misol tariqasida, 1965-67 yillardagi baxtsiz Kosiygin "islohoti" atrofida to'plangan bunday zararli "nazariyalar" ning chalkashligini ko'rsatish kifoya; Natijada, Stalinist iqtisodiy model nihoyat yo'q qilindi va Sovet iqtisodiyoti uzoq davom etadigan inqirozga tushib qoldi, bu esa, aslida, "qayta qurish" ga yo'l ochdi: u holda, buni amalga oshirish qiyin bo'lardi.

Bu birodarlik "xalqqa qarshi rejimga qarshi kurashuvchilar" ning yangi rolida nima qildi va nima qilmoqda - ehtimol, uni batafsil tushuntirishning hojati yo'q. Xuddi shu narsa, ular SSSR Fanlar akademiyasi institutlarida, partiya apparatining mafkuraviy va boshqa bo'limlarida, akademik va partiyaviy jurnallar tahririyatlarida, nufuzli bo'limlarda. ta'lim muassasalari va h.k.

Ularning asosiy vazifasi:

- mamlakatimizning haqiqiy, ob'ektiv va tarixiy hozirgi holati to'g'risida ataylab noto'g'ri, buzilgan tasavvurni yaratish va jamoatchilik ongiga kiritish;

- har qanday yo'l bilan ta'qib qilish va ob'ektiv haqiqatga mos keladigan narsalarga to'g'ri qarashni hamma joydan quvib chiqarish - ya'ni mamlakat transmilliy imperialistik ishg'ol ostida ekanligi;

- norozilik harakatini, eng faol qismi bo'lgan kommunistlardan, qasddan tugallangan harakatga, ishg'ol holatini yanada og'irlashtiradigan, lekin bir zarra ham undan ozod bo'lishga yaqinlashtirmaydigan harakatga o'tish.

Shunga ko'ra, vaziyatni marksistik tahlil qilishning qaysi nuqtalari har qanday taqlidchi uchun mutlaqo nomaqbuldir, uning g'azabini qo'zg'atadi, ba'zida yashirin, ba'zan ikkiyuzlamachilik bilan:

- butun jahon miqyosidagi falokatni, birinchi navbatda SSSR qulashining halokatini Uchinchi jahon urushi sifatida baholash;

- SSSR de -yure, vaqtincha bosib olingan davlatda, 1977 yildagi SSSR Konstitutsiyasining de -yure operatsiyasini davom ettirishi haqidagi tezis. 1978 yil RSFSR Konstitutsiyasi;

- bosqinchilik rejimi, uning barcha organlari va tuzilmalari, u vujudga kelgan paytdan to hozirgi kungacha dastlabki noqonuniyligi; va Davlat Dumasi (o'zi noqonuniy) go'yoki 1996 yilda Belovejskaya bitimlarini "denonsatsiya qilgani" uchun emas, balki Belovejskaya fitnasi dastlab jinoyat bo'lgani uchun ("Vatanga xiyonat", RSFSR Jinoyat kodeksining 64 -moddasi);

-ishg'oldan qutulish usuli-Sovet xalqining SSSR davlat suverenitetining tashuvchisi va o'z hududida texnogen va texnogen bo'lmagan barcha boyliklarning qonuniy egasi sifatida milliy ozodlik kurashi;

"Sovet xalqi hech qaerga ketmadi, bu yangi tarixiy odamlar jamoasi va uning kelajagi buyuk, lekin uni eng shafqatsiz qirg'in urushi olib kelgan psixo-axborot shokidan olib tashlash kerak. konsolidatsiyalangan-ya'ni milliy o'zini o'zi anglaydigan holatga qaytdi.

Xulosa qilib aytganda, bizning zamonaviy marksistik yondashuvimiz:

urush - ishg'ol - sovet xalqining qasoskor milliy ozodlik urushi.

Bizning mafkuramiz zamonaviy sovet vatanparvarligi. Bu marksizm-lenin-stalin ta'limoti rivojlanishining yangi bosqichi bo'lib, u o'tgan davr haqiqatlarini aks ettiradi.

Va yana, qisqacha,-to'g'ri yondashuvga psevdo-marksist, psevdo- "inqilobiy" taqlid:

- hech kim biz bilan urush olib bormadi, Sovet Ittifoqi "o'z -o'zidan quladi";

- "SSSR endi yo'q", biz "SSSRsiz 20 yilmiz", biz "yangi burjua davlatlarida" yashayapmiz va bu "yangi davlatlar" da o'rnatilgan qonunlarga muvofiq harakat qilishga majburmiz;

- Rossiya Federatsiyasi, Erefiya, bunday "yangi davlat" sifatida, nafaqat to'liq qonuniy, balki "SSSRning huquqiy vorisi", Medvedev va Putin esa, "hozirgi" tizimli rahbarning so'zlariga ko'ra. kommunistlar "G. A. Zyuganov," Lenin va Stalinning vorislari ";

- kasb yo'q, kasb Xabarovaning ixtirosi; va bizda "tizimli inqiroz" bo'lsa, "tizimli inqiroz" bilan kurashishning yo'li - ishg'ol rejimi tomonidan muntazam ravishda o'tkaziladigan "saylovlarda" astoydil ishtirok etish. Yoki, xuddi shu versiyaning yana bir varianti, ochiqchasiga, taqlid qilayotgan bema'nilikimni kechiring: siz "inqilobiy vaziyat" paydo bo'lishini kutishingiz va yangi ("ikkinchi") sotsialistik inqilobni amalga oshirishni maqsad qilishingiz kerak. Albatta, bu inqilob haqida juda jozibali tuyuladi, lekin baribir, ob'ektiv tomondan, ishg'oldan qutilish vositasi, biz takror aytamiz, inqilob emas, balki milliy ozodlik urushidir.

Va nihoyat, taqlidchilar uchun sovet xalqi, umuman olganda, fantastika. Nafaqat Rossiya Federatsiyasida, balki go'yoki qayta tiklangan "qardosh xalqlar ittifoqida" "davlat tuzuvchi" odamlar ruslar bo'lishi kerak. Biz bilan uchrashgan ukrainlar, belaruslar, qozoqlar, o'zbeklar va boshqalar bunga qanday munosabatda bo'lishlari muhim emas.

To'g'ri, ichida oxirgi paytlar, SSSR Fuqarolar Kongressining mafkuraviy va targ'ibot faoliyati bosimi ostida, "nazariyotchilar" imitatsiyasi tishlari qichirgan bo'lsa-da, sovet xalqining mavjudligini yarim tan olishni boshladilar. Sovet xalqi bor, lekin ular mafkurasidan mahrum.

Qiziq, bu qanday? Sovet xalqining mafkurasi - sovet vatanparvarligi. U nafaqat Ulug 'Vatan urushi davrida mafkuraviy ta'limot sifatida shakllandi. Ammo bugungi kunda ham u hech qayoqqa ketmagan, xuddi sovet xalqining o'zi kabi - zamonaviy sovet vatanparvarlari tomonidan o'zgargan sharoitga qarab ijodiy rivojlanmoqda. Agar bu borada kimdir "mafkuradan mahrum" bo'lsa, unda, albatta, ular bizdan ko'ra zyuganovliklardir.

Yuqorida aytilganlarning barchasidan xulosa shuki, bugungi kunda bizning jamiyatimizdagi sog'lom, vatanparvar kuchlarning asosiy dushmani bu tuzumning o'zi emas, balki soxta "kommunizm" taqlididir. Chunki u odamlarga kurash uchun uyushishga yo'l qo'ymaydi, unga bo'layotgan voqealarni noto'g'ri, buzuq tasvirini beradi, fuqarolarning norozilik energiyasini turli xil axborot va psixologik hiylalarga, masalan, faqat ma'lum bir harakatni yaxshilashga xizmat qiladigan cheksiz "saylovlar" ga yo'naltiradi. partiyaning bir qismi va yangi avlodning partiyaga yaqin "elitasi", lekin, albatta, qullikdagi sovet xalqining sinfiy, ob'ektiv va tarixiy manfaatlariga emas.

Biroq, simulyatorlarni rejimdan ajratishning hojati yo'q. Taqlid qiluvchi jamoa, mohiyatan, rejimning bo'linmalaridan biri, uning o'ziga xos bo'linmasidir. Tabiiyki, u boshidanoq rejimga qarshi kurashda samarali qurol emas edi, bo'lmaydi va bo'lmaydi, - ular aytganidek, ta'rifi bo'yicha.

Zamonaviy sovet vatanparvarligi mafkurasi asosida qurilgan Qarshilik, faqat men yuqorida aytib o'tganimdek, biz boshi bilan kelgan tsivilizatsion falokatga dosh bera oladi.

Bizda hali ham taqlid qilmaydigan kommunistlar juda kam va bu ajablanarli emas, chunki psixo-intellektual urushning butun dahshatli mashinasi ularga qarshi qaratilgan (yoki, ayta olaman, bizga qarshi, xuddi shunday). Bunday sharoitda, biz umuman mavjudligimizdan hayron bo'lishimiz kerak. Bundan tashqari, biz ham ishlamoqdamiz va muvaffaqiyatsiz bo'lamiz. Qanday bo'lmasin, bu intellektual qurol, unga odamlarning qo'llari etib boradi, ular aniq ko'rishni boshlagach, shokdan, tutilishdan chiqadi - bu qurol bor, u asosan va eng muhimi tayyor, bir joyda bunga hojat yo'q - keyin tozalang. Bu bizning topshiriqimiz edi, taslim bo'lmagan sovet vatanparvarlari, SSSR vatanparvarlari; bu bizning ishimiz edi, tarix bizga ishonib topshirdi va biz uddaladik.

Xo'sh, taqlidchilardan qanday qutulish mumkin, bu erda javob an'anaviy bo'lishi mumkin: targ'ibot, targ'ibot, va g'oya ba'zi tanqidiy odamlarni egallamaguncha, yana taqlid qilmaydigan yondashuvni targ'ib qilish. Amaliy harakatlar sodir bo'lishi uchun etarli bo'lgan massa, lekin harakatlar allaqachon sovet uslubida: SSSR fuqarolarining Sovetlarini shakllantirish, "pastdan" rejim tuzilmalaridan hokimiyatni tortib olish, Sovet hokimiyatini qayta tiklash. xalqimiz u nimani orzu qilganini, Ulug 'Vatan urushida nimani himoya qilganini va XXI asrda yashashga loyiqligini tasavvur qilgan.

Ammo bu allaqachon boshqa, alohida suhbat mavzusi.

oleggureev Savol: Nima uchun bizda mamlakatimizda qobiliyatsiz kommunistik harakat bor? - Xabarova Tatyana

Xabar uchun rahmat do'stim

Tatyana Xabarova SSSR haqida:

... Bu 40 -yillardan beri uyushtirilgan sabotaj edi. Intellektual va partiyaviy byurokratik elita qo'lidan. 50 -yillarning oxiri (60 -yillarning boshlari) - bu jamoa kimlardan iborat edi? - Xrushchev reabilitatsiyasi tufayli avval repressiya qilingan, keyin reabilitatsiya qilingan odamlardan. Biz 1955 yilda Xrushchev amnistiyasiga unchalik ahamiyat bermaymiz. Qanday kontingent bor edi (iqtibos):
"... Ulug 'Vatan urushi paytida dushmanga yordam berganlikda, nemis armiyasi, politsiyasi va maxsus nemis tuzilmalarida xizmat qilgani uchun hukm qilingan shaxslar." Bundan tashqari, ular nafaqat ozod qilingan, balki sudlanganliklari olib tashlangan va huquqlari tiklangan. Ya'ni, ular ham boshini siladilar. Urush paytida "ishg'olchilar tomonidan yaratilgan politsiya, jandarmiya va targ'ibot organlarida rahbarlik lavozimlarini" egallagan jamoat javobgarlikdan ozod qilindi. Nemislar chekingach, ular tabiiy ravishda chet elga qochib ketishdi va u erda turli antisovet markazlarida ishlashdi. SSSR Vazirlar Kengashiga ularni o'z vataniga qaytarish, vatanga qaytarish, barcha bolalar va oila a'zolari bilan birgalikda ish topish va uy -joy bilan ta'minlash topshirildi.
Bu erda u ishg'ol tashviqot organida etakchi o'rinni egalladi. Nima deb o'ylaysiz, bu erga qaytib, har tomonlama muloyim munosabatda bo'lishdi - u qanday lavozimga murojaat qildi va qaerda ishladi? - Sovet partiya apparati. Har xil KGB apparatlari va boshqalar. Fanlar akademiyasi. Etakchi nashrlarning tahririyatlari. Universitetlar kafedralari ijtimoiy fanlar. Axir, u o'z huquqlariga tiklandi. U vijdonli Sovet fuqarosi. Ular bizga qarshi psixo-axborot urushini olib borish vazifasi yuklatilgan elita edi.
... shuning uchun, bu "taqlid kommunistlar" qaerdan paydo bo'lganini so'rashning hojati yo'q - bizda mamlakatda shunday ko'payish joyi bor. O'nlab yillar davomida intellektual fohishalik bilan shug'ullangan odamlarning katta jamoalari. Ular - minbardan, minbardan, ilmiy jurnalda - bir narsani aytishdi, yozishdi va va'z qilishdi, lekin "o'zlariga" umuman boshqacha narsani aytishdi. Va agar ular buni "o'zlarida" saqlasalar edi! Ular bu sotsialistikaga qarshi bo'lmagan qarashlarni hayotga, bizning ijtimoiy hayotimizga tortishga harakat qilishdi. Qo'llari butunlay echilgan narsada.
Psevdo-marksistik o'zgarishlar, lekin aslida anti-marksistik tarkib bilan to'ldirilgan, qarorlar qabul qilish organlari uchun stolga tushdi. Ularni hayotga tatbiq etishga urinishning natijasi nima bo'ldi? Bu butunlay vayronaga aylandi. Kosygin 65 -yilgi islohot atrofida vayron qilingan nazariyalar doirasini belgilash kifoya ... Ular Stalinistik iqtisodiy modelni yo'q qilishga olib keldi. Va - uzoq davom etayotgan iqtisodiy inqirozga. Kimsiz, qayta qurish imkonsiz bo'lar edi.

KPSS bolsheviklar platformasi haqida tarjimai holi hammaga ma'lum bo'lgan Nina Andreevaning sharofati bilan biladi, lekin siz bu uyushmaning barcha dasturiy hujjatlarining mafkuraviy komponentining muallifisiz. Shu bilan birga, siz Andreevaning soyasida bo'lganga o'xshaysiz va siz haqingizda ko'p narsa ma'lum emas - bizga o'zingiz haqingizda aytib bering.

Issiqlik energiyasi muhandisi, asosiy ma'lumot, 1960 yil. MPEIni tugatgan.

50 -yillarda texnik universitetlarda falsafani o'qitishni joriy etishga qaror qilindi, MPEI bu loyiha "sinovdan" o'tganlardan biri edi. O'qitish eng yuqori professional darajada olib borildi, oxirida men xuddi o'sha 1960 yildaman. ga kirdi sirtqi Moskva davlat universiteti falsafa fakulteti. Tabiiyki, u tarqatish muhandisi sifatida ham ishlagan.

Uchinchi yili meniki atrofida muddatli ish"Fikrlashning kelib chiqishi va mohiyati to'g'risida" fakultet dekanigacha dahshatli janjal chiqdi. Ish, fikrlash, odamning (hayvon organizmidan farqli o'laroq) bizning umumiy maydonimiz bilan to'g'ridan -to'g'ri "miya" aloqasiga kirishining natijasidir, degan fikrni amalga oshirdi. Bugun u "nozik olamlar" va boshqalar deb ataladi va hech kim bunchalik hayratga tushmasa kerak. Ammo yarim asr oldin bu eshitilmagan bid'at deb qabul qilingan; Men fakultetni tugatishga ruxsat berilmasligini tushundim va SSSR Fanlar akademiyasi Tabiatshunoslik va texnika tarixi institutining aspiranturasiga hujjat topshirdim.

Aytgancha, bu asar saqlanib qolgan; Men ko'rib chiqaman va biz uni Internetda e'lon qilishimiz mumkin.

- Institutda sovetlarga qarshi odamlar bilan birinchi marta uchrashdingizmi?

IIEsTech-da oshkora anti-sovetizm yo'q edi, lekin chindan ham anti-stalinizm avj olgan edi va bu ajablanarli emas: institut direktori (B.M.Kedrov) repressiya qilingan / qayta tiklangan trotskistning o'g'li, sektor boshlig'ining o'zi qatag'on qilingan / reabilitatsiya qilingan trotskist, xuddi o'sha - etakchi tadqiqotchi, o'sha ayol - menga butun ilmiy zanjir bo'ylab ilmiy maslahatchi va hokazo sifatida yuklangan ayol. Siz baxtli bo'lmaysiz.

Shunday qilib, u menga qulab tushdi. Dissertatsiyani Falsafa institutida himoya qilish kerak edi. Tarqatilgandan so'ng, yosh mutaxassis sifatida meni SSSR Fanlar akademiyasi Xalqaro mehnat harakati institutiga yuborishdi. Shuni ta'kidlashni istardimki, bularning barchasi qog'ozda ko'rinadigan darajada silliq emas edi va IMRD o'z qarashlarim bilan "menga nuqta qo'yishni" rejalashtirgan edi, buni Kedrov qila olmadi.

Shunday qilib, IMRDda men taniqli Bestuzhev-Lada boshchiligidagi sektorga keldim, keyinchalik qizg'in "qayta qurish". (Men buni chaqira olmayman va chaqira olmayman, afsuski, "Igor" jonzoti va men sizdan buni mening nomimdan qilmasligingizni so'rayman.) O'sha paytda ular "prognoz bo'yicha yangi marksistik-leninistik fan" ni tuzish bilan shug'ullanishdi. Ya'ni, G'arb maxsus xizmatlarining sabotaj "buyurtmalaridan" birini bajarish orqali, ular orqali biz bilan axborot-psixologik urush olib borildi.

- Sizningcha, SSSR uchun "prognoz" xavfi nimada edi?

Psixo-axborot sabotaji G'arbda SSSRda biron bir sohaning qulashiga qaratilgan va bizning mamlakatimizda joriy etilishi ko'zda tutilgan u yoki bu tiqma ixtiro qilinganligidan iborat edi. Ammo aniq qilib aytganda, sabotajni "tanishtirish" uchun uni kamuflyaj qilish kerak edi. Shunday qilib, "yangi marksistik-leninistik fanlarning" ixtirosi, shu jumladan "prognozlar", bunday kamuflyajning standart shakliga aylandi.

"Prognozlarga" kelsak, uning maqsadi sotsialistik direktiv rejalashtirish tizimini yo'q qilish edi, uni G'arbning "indikativ" rejasi bilan almashtirishga urinish orqali. Ya'ni, ba'zi tadqiqot tashkiloti kelajak uchun indikativ parametrlarni taklif qiladi iqtisodiy rivojlanish, va biznes, aytganda, ushbu ko'rsatmalarni boshqarishga taklif qilinadi.

Ammo bu erda SSSRda, katta ishlab chiqarish vositalariga jamoatchilik tomonidan egalik qilish sharoitida, rejalashtirish faoliyati boshqa sifat jihatidan yuqori darajaga asoslangan edi: maqsadlarni belgilash, resurslarni to'plash, ilmiy va ishlab chiqarish konglomeratlarini yaratish - va natijada. muammo

Biroq, davlat xususiy mulkdorga maqsad qo'yolmaydi, uning faqat bitta maqsadi bor - foyda. Shunga ko'ra, u erda katta biznes manfaatlariga zid bo'lmagan darajada "kelajakka nazar tashlash" yaxshiroqdir, ya'ni amalda hozirgi status -kvoni ekstrapolyatsiya qilish. Bu G'arbda ekstrapolyatsiya prognozi. Shubhasiz, uning afzalliklari bor, lekin umuman olganda, bu ilmiy tafakkurning kechagi darajasi. Buni bizga sudrab borish mutlaqo mumkin emas, chunki bizning mamlakatimizda u faqat o'z tarixiy jihatdan mukammal rejalashtirilgan tizimimizni yo'q qilishga harakat qilishi mumkin. Ha, ular haqiqatan ham inqirozlarni muntazam ravishda boshdan kechirishsa -da, uyda bitta iqtisodiy inqirozni bashorat qila olishmadi.

- Bestuzhev-Ladaga shunday dedingizmi?

Bestuzheu-Lade, men sektor boshlig'i sifatida "Ijtimoiy bashoratning mantig'i" maqolasini taqdim etdim.

Undagi savol shunday qo'yilganki, avvalo, biz qaysi ob'ektiv jarayon ekanligimizni hal qilishimiz kerak. Biz, shubhasiz, qurilish yoki kommunistik ijtimoiy-iqtisodiy shakllanish jarayonining "tanasida" bo'lamiz. Umuman olganda, biz tugallanmagan kommunistik (sotsialistik) inqilob jarayonidamiz. Bu bizning davom etayotgan inqilobimizning mantig'i va biz uchun yo'l ko'rsatgich bo'lib xizmat qilishi kerak, uni o'rganish kerak va u erda bashorat qilingan G'arbga qaramaslik kerak. Bu ob'ektiv tarixiy qurilishda hozirgi manzilimiz qanday? Qayerda qoqildik? Oldinga o'tish uchun nima qilish kerak?

Marksistlar uchun tabiiyroq va asosliroq yondashuv bo'lishi mumkinmi? Ammo men bunga javoban eshitdimki, inqilob o'z -o'zidan paydo bo'lgan hodisa, uning mantig'i yo'q; agar 19 -asrda ular "sanashni bilsalar", hech qanday inqilob kerak bo'lmaydi. Lenin hech narsani oldindan bilmasdi va hech narsani boshqarmas edi, u Shveytsariyada o'tirdi, irmik yedi va u holda hamma narsa sodir bo'ldi, bu sodir bo'lishi kerak edi. Qanday bo'lmasin, marksizm fan emas. Va hokazo. Shu tarzda.

Shu bilan birga, ular meni "tinchlantirishdi": qo'rqmang, hamma shu erda.

- "Hammasi o'zingizniki" deganda nimani tushunasiz?

"Hammamizniki"-bu Xrushchevning anti-stalinizmi tufayli iliq joylarga kirganlar.

"Biz 1991 yilda emas, balki 1956 yilda, Xrushchevning XX Kongressida uydirilgan deliryumga qarshi tura olmaganimizda, mag'lub bo'ldik", dedi taniqli Stalinist Kira Alekseevna Korneenkova bizning siyosiy klublarimizdan birida. Afsuski, u 1996 yilda vafotidan keyin. u butunlay unutildi.

Va hech kim unga qo'shilmasligi mumkin. Xrushchev buzg'unchilik ishlarini XX Kongressdan oldin boshlagan. Qarang, 1955 yilda Ulug 'Vatan urushidagi G'alabaning 10 yilligi sharafiga kim "amnistiya qilingan": Germaniya armiyasi, politsiya va maxsus kuchlarda xizmat qilgani uchun dushmanga yordam berganlikda ayblangan shaxslar. Bundan tashqari, ular nafaqat qamoqdan ozod qilindi, surgun va deportatsiyadan qaytishdi, balki ularning sudlanganligi va nogironligi olib tashlandi, ya'ni. ular ham boshini siladilar. Urush paytida "politsiya, jandarmiya va bosqinchilar tomonidan targ'ibot organlarida etakchi o'rinlarni" egallab, keyin chet eldagi nemislar bilan birga qochib, xorijiy sovetlarga qarshi tashkilotlarga singib ketgan axloqsizlik javobgarlikdan ozod qilindi. so'zma -so'z -. Vazirlar Kengashiga bu axlatning mamlakatga kirishini engillashtirish va ularni shu erda ish bilan ta'minlash, shuningdek, uy -joy bilan ta'minlash choralarini ko'rish topshirildi.

- Siz faqat dushmanlarni tikladingizmi?

1955 yil 17 sentyabrdagi amnistiya to'g'risidagi farmonga ko'ra - menimcha. Kechirasiz, ular militsiyada xizmat qilganlikda ayblanib, ishg'ol etuvchi jandarm va targ'ibot organlarida etakchi lavozimlarda o'tirgan kimlar?

Aslida, bu bir vaqtning o'zida Stalin tomonidan vayron qilingan beshinchi ustunning keng ko'lamli reanimatsiyasi edi. Natsistlar davrida u targ'ibot bilan shug'ullangan, unga qaerdan ish topishni buyurasiz? Faqat akademik institutga, obro'li universitetga, markaziy gazeta tahririyatiga, shahar qo'mitasi, viloyat qo'mitasi yoki Markaziy qo'mitasining mafkuraviy bo'limiga.

Natijada, bu shafqatsiz antisovetizm cho'ntaklari hamma joyda shakllandi, ular keyinchalik men kabi kommunistik "idealistlar" ga duch kelishdi.

- Bestuzhev-Lada g'azablandi, qolganlari?

Butun sektordan faqat bitta o'rtoq ochiqchasiga meni qo'llab -quvvatladi, u institut direktori (T.T. Timofeyev) bilan shu mavzuda gaplashishga urinib, hech narsaga erishmasligini tushundi. atrofimdagi xuddi shunday ta'qiblarga duchor bo'lardim. Aytishim kerakki, Xrushchev tomonidan ekilgan urug'lar, 1955 yildagi amnistiya, XX Kongress va shunga o'xshash boshqa tadbirlar o'sha paytda mo'l -ko'l kurtaklar nish berdi. Bestuzhev-Lada singari anti-sovetlarning hamma joyda "o'zlari" bor edi: Akademiya rahbarligida, partiya va sovet organlarida, prokuraturada, KGBda, jurnal va gazetalar tahririyatlarida, boshqa joyda. Va keyin, beshta ustunning mafkurasi bilan chegaralanib qolmadi. Ularni to'g'ridan -to'g'ri ma'muriy tuzilmalar, shu jumladan iqtisodiy tuzilmalar bilan tanishtirishdi va u erda ular "vayronkor" nazariyalarini "amalda mujassamlashtirdilar". Shunday qilib, Sovet hokimiyati "birdaniga" qulab tushmadi. O'nlab yillar davomida unga qarshi sabotaj urushi olib borildi.

G'azablangan va sodir bo'layotgan voqealarga norozilik bildirganlar, men kabi muomala qilishardi. 1970 yil boshida. Meni "boshqa ishga o'tishi munosabati bilan" aldash hiylasi bilan ishdan bo'shatishdi, unga ko'ra, "transfer" kutilganidek, hech qanday natija bermadi. "Tarjima" men bilmasdan va roziligimsiz amalga oshirilganini aytmaslik kerak, bu o'z -o'zidan qo'pol buzilish edi va nafaqat Sovet Mehnat kodeksiga ko'ra, unga tegish mumkin bo'lmagan yosh mutaxassisga nisbatan. barmoq uch yil. Men "o'tkazilgan" muassasani boshqargan akademik (akademik!) M.B.Mitin, unga "transferim" ga o'z roziligini bermaganini aytdi. Lekin meni ham munosib ish joyimga qaytarishmadi. Masxara "o'tkazish" haqidagi buyruqqa deputat imzo chekdi. SSSR Fan va texnika davlat qo'mitasi raisi (Fan va texnika davlat qo'mitasi) raisi D.M. Gvishiani-"yangi prognostika fani" va "uyma-uy" Kosiginning kuyovi. Bunday "qush" oddiy odam bilan shug'ullanish uchun kerak edi ilmiy yordamchi... Agar o'ylab ko'rsangiz, SSSR Davlat fan va texnika qo'mitasining Akademiyadagi kadrlar masalasiga nima aloqasi bor edi? Ma'lumki, Sovet hokimiyati ostidagi akademiya avtonom edi.

- Bu sizni buzdimi?

Urush - bu urush. Men Xalqaro munosabatlar institutida boshlangan "Sotsializm va yuqori sifatli ijtimoiy-tarixiy yangilik muammosi" monografiyasi ustida ishlashni davom ettirdim. Ammo aynan shu muammo atrofida hamma narsa aylanib yuradi: sotsializm qanday qilib sifatli - inqilobiy, agar xohlasangiz - ob'ektiv ijtimoiy -tarixiy jarayonda o'zgaradi. Ya'ni, "odatda" inqilob kerak bo'lganda. Ammo sotsializm davrida inqilob tinch bo'lishi kerak - agar xohlasangiz. Jamiyat sifatli, davriy bosqichlarni buzilmasdan engib o'tishni o'rganishi kerak.

Darhaqiqat, biz aynan shunday inqilobiy chiziqda - kommunistik shakllanishning birinchi bosqichidan ikkinchisiga o'tishda qolib ketdik. Lenin bu o'zgarishlar juda katta bo'lishini va jamiyatni betartiblikka botirmasdan, ular bilan kurashish kerakligi haqida ogohlantirdi.

Bu ulkan, markaziy muammoning atrofida psixo -axborot urushi agentlari - sotsializmni ham, uning ilmiy asosini ham - marksizmni cho'ktirishga urinayotgan ko'plab muammoli tarmoqlar to'plangan.

Men ishonamanki, aytilgan monografiyada va keyingi asarlarimda men bu "ilon to'pi" ni engishga muvaffaq bo'ldim. Marksizm revizionist gadyushnik bilan to'qnashuvdan nafaqat tebranibgina qolmay, balki intellektual makonda yanada kuchliroq o'rnashdi. Vaqt o'tishi bilan, bu tan olinadi, har qanday sukunatning chegarasi bor, har qanday urushlar ertami -kechmi tugaydi.

- Siz o'z e'tiqodingiz bilan o'rtoqlashadigan, davra uyushtirishga uringan odamlarni qidirganmisiz?

O'sha paytda, ilmiy dunyoda, men qabul qilgan fikrlardan tubdan farq qiladigan va meniki bo'lgan yo'nalishda, hatto ulardan qandaydir doiralarni tashkil qiladigan odamlarni topish deyarli imkonsiz edi. amalda imkonsiz. Bundan tashqari, agar ular sizning bu qarashlaringiz uchun siz allaqachon azob chekayotganingizni ko'rsalar. Odamlar sizning namunangizda aniq ko'rsatilgandek, ishsiz qolishdan qo'rqishdi, ular siz bilan muloqot qilishdan qochishdi, sizning materiallaringizdan. Hamfikr odamlar 1980-yillarning oxirlarida, "glasnost" cho'qqisida paydo bo'la boshladi.

Stalinizmdan keyingi davrda hech kim o'z e'tiqodlari uchun qatag'on qilinmaganini eshitasiz, kommunist uchun. Bu haqiqat emas. Bir kishi aytilmagan "bo'ri chiptasi" bilan ishdan bo'shatildi, shundan keyin hech qanday sud, hech qanday prokuratura sizni qayta tiklamaydi, garchi siz qonun bo'yicha uch marotaba to'g'ri ishlagan bo'lsangiz ham, o'z mutaxassisligingiz bo'yicha boshqa ishga yollanmaydi. Aslida, sizning butun hayotingiz chizilgan va o'zboshimchalikdan himoyani qidiradigan joy yo'q; Bu repressiya emasmi? Ma'lumki, malakani qaytarib bo'lmaydigan darajada yo'qotish uchun mutaxassislik bo'yicha uch yillik ishdan bo'shatish etarli.

Biroq, ikkinchisi meni tahdid qilmadi, chunki bu yillar davomida men Lenin kutubxonasidan "sudralib chiqmaganman". Bu kunduzi edi, kechasi esa qorovul bo'lib tirikchilik qildi.

- Siz qorovul bo'lib ishladingizmi? Siz nimani himoya qilardingiz?

Kechirasiz, men buni eslashni yomon ko'raman.

"Qizil dissident" sifatida siz Saxarov va Soljenitsinga qarshi edingiz, lekin davlat ham ularni qo'llab -quvvatlamadi. Ma'lum bo'lishicha, sizning pozitsiyalaringiz yaqin edi.

Bunga o'xshash narsa yo'q. O'z tajribamga asoslanib, men Yu.V. Andropov SSSR Davlat xavfsizlik qo'mitasini boshqarganida, anti-sovet va antikommunistik infektsiyaga qarshi haqiqiy kurash bo'lmaganligini, balki mohirona uyushgan holda tarqatilganligini ta'kidlayman. infektsiya, aslida, hech bo'lmaganda partiyaning davlat rahbariyatining bir qismi tomonidan rag'batlantirildi.

Kurash - va juda qiyin, ahmoqlarsiz - bu jarayonning barcha dahshatli ahamiyatini ko'rgan, o'z xavfi va xavfi bilan unga qarshi turishga harakat qilganlar bilan kurashgan.

Va bu odamlar bir -biri bilan bog'lana olmasalar ham, ularning soni juda ko'p edi. 1978 yilda. Markaziy Qo'mita Siyosiy byurosi huzurida mafkuraviy masalalar bo'yicha fuqarolarning xatlari bilan ishlash uchun maxsus komissiya tuzildi. Agar siz ular bilan ishlash uchun yuqori darajadagi komissiya tuzilishi kerak bo'lsa, bu harflarning qor ko'chishini tasavvur qiling.

Bu xatning mohiyatini hech bo'lmaganda mening KPSS Markaziy Qo'mitasi, Suslov, Andropov, Pravda, Kommunist va boshqalarga yozgan xatlarim bilan baholash mumkin. Ulardan ba'zilari bizning veb -saytimizda e'lon qilingan.

Siz o'z maktublaringizda Brejnev, Kosigin va Suslovni marksizm-leninizmdan chetlashishda ayblayapsiz va Stalin modeliga qaytishni talab qilasiz. Siz omadli edingizki, sizni ruhiy kasalxonaga yotqizishmadi.

Ular meni jo'natishmadi, lekin onam sabr -toqatini yo'qotib, nima bo'lganini va nima uchun sovet mamlakatidagi odamni adashib qolganga o'xshab qo'rqitishayotganini bilish uchun turli organlarga yozishni boshladi. it, uning chuqur sovet, marksistik e'tiqodi uchun. U tuhmatda ayblangan, jinoiy ish ochilgan (!) Va Kashchenko kasalxonasiga yotqizilgan. Bularning hammasi yomon ta'qiblar bilan kechdi, shundan keyin hech kim menga "qatag'onlar bo'lmagan" deb haqorat qilmasin.

Ammo KGB "psixiatrlari" muvaffaqiyatga erisha olmadilar. Onam - o'sha paytda mening yagona tarafdorim aqlli va jasur odam edi. Hammasi deputatning ruhiy kasalxonaga kelishi bilan tugadi. onam ishlagan zavod direktori, bosh muhandis, partiya qo'mitasi kotibi va kasaba uyushmasi qo'mitasi raisi. (Bu Moskva sanoatining aksariyat qismi singari endi yo'q bo'lgan Tizpribor zavodi edi.) Delegatsiya nima bo'layotgani haqida mo''tadil qilib aytganda, hayron bo'lishdi va agar qizining Akademiyada muammolari bo'lsa, "psixiatrlarga" maslahat berishdi. keyin Tizpribor bilan emas, balki qizi bilan va Akademiya bilan shug'ullaning. Tabiiyki, bunday sharmandalikdan keyin onamni darhol qo'yib yuborishdi.

Meni "parazitizm" uchun javobgarlikka tortishga urinish xuddi shunday xijolat bilan tugadi. Yo'q, bu bir xil bo'lishi kerak: yosh mutaxassisni ko'chaga surish, mumkin bo'lgan hamma narsani buzgan holda bu ish buzib, politsiyaga shikoyat qilish uchun yugur. Hujjatlarni ko'rib chiqib, militsiya bo'limi boshlig'i ... g'azablanib, qonunbuzarlikka chek qo'yishni talab qilib, Akademiyaning o'ziga xat yozishni boshladi. Ko'p o'tmay, qaerdadir - aftidan - ular unga vaziyatni tushuntirishdi va u inson huquqlarini himoya qilish faoliyatini tark etdi, lekin ular endi meni bezovta qilishmadi.

Aytgancha, bu misollar shuni ko'rsatadiki, qayta qurish buzilishi asosan yuqoridan, "pastda" esa munosib odamlar etarli edi.

- Harflarga reaktsiya bo'lganmi?

Harflarga hech qanday munosabat bildirilmadi, faqat rasmiy javoblar va bir xil rasmiy qo'ng'iroqlar.

Ammo voqealar ro'y berishi bilan mening baholarim qanchalik tasdiqlangan bo'lsa, ular uyatsiz ravishda qarzga olindi - tabiiyki, "asosiy manbaga" hech qanday havola qilinmagan. Bu batafsil, masalan, 1982 yildagi ishimda ko'rsatilgan. "Sotsializmning muhim qarama -qarshiligi / savol tarixiga /". "Voprosy filosofii" bosh muharriri VS Semyonovga yozilgan bu xat bizning veb-saytimizda mavjud va mikrosirkatli matbuotda e'lon qilingan.

Axir, vijdon hali uyg'onmagan! .. Biz qayta qurish oldidan ta'qib qilingan odamlarni hech bo'lmaganda partiyaviy, o'rtoqlik bilan reabilitatsiya qilish taklifi bilan Rossiya Federatsiyasi Kommunistik partiyasi rahbariyatiga bir necha bor murojaat qilganmiz. ular ta'sir agentlarining kuchayishiga qarshi o'z ovozini o'z vaqtida ko'targani uchun. Yo'q, ular bu haqda eshitishni xohlamaydilar. Ayni paytda, bizning kommunistimizda - Xudo meni kechirsin - harakat o'sha paytda yuqori va yuqori lavozimlarni egallaganlar bilan to'la. Xuddi shu Zyuganov A.N.Yakovlevning Markaziy Qo'mitaning mafkuraviy bo'limidagi o'rinbosari edi. E. Ligachev, ular tirishqoqlik bilan deyarli qandaydir kommunist avliyo qilgan, bir paytlar fuqarolarning xatlari va murojaatlari bilan shug'ullanadigan Markaziy Qo'mitaning umumiy bo'limini boshqargan. Nahotki e'tirozli shikoyat qiluvchilarga nisbatan jinoiy ish qo'zg'atish bo'yicha "ko'rsatma" kelgan bo'lsa? R. Kosolapov, sobiq Bosh muharrir"Kommunista" - mening 1981 yilgi maqolamning bevosita qabul qiluvchisi. U o'sha paytdagi "ilmiy kommunizm bo'yicha maslahatchi" va hozir tahririyat a'zosi bilan birga chiqadi. Sovet Rossiyasi"A. Frolov," ular chiqib, rostini aytsam, jurnal Gorbachyov davri arafasida qanday materiallarni olganini va bu materiallarga qanday munosabatda bo'lishganini aytishadi. Yo'q, ular jim ... Bu ro'yxat, siz xohlaganingizdek, taxmin qiling, davom ettirish va davom etish mumkin.

- KGB sizni qiziqtirganmi? KGB sizga nima dedi?

1978-79 yillarda Andropovga yozgan xatlarimga ko'ra, meni Lubyankaga ham, KGB tuman ma'muriyatiga ham chaqirishgan. Ammo bu erda ular KPSS Markaziy Qo'mitasining Ilmiy bo'limida bo'lgani kabi, anti-sovetlarni ham maqtashmadi, u erda kimdir meni ishontirdi: N.N.Kashin: bular yaxshi bolalar, biz ularni qo'llab-quvvatlaymiz. Ammo bu intervyular hech qanday ijobiy natija bermadi, faqat "tushunib olaman" degan qochirilgan va'dalardan boshqa.

Lubyankada ular mendan: nega darhol kelmading? Kechirasiz, lekin nega men darhol KGBga tanbeh bilan qochishga majbur bo'ldim? Men qonunga bo'ysunuvchi fuqaro sifatida hokimiyat orqali murojaat qildim. Bu Xalqaro munosabatlar instituti direksiyasi, institut partiya qo'mitasi, Akademiya prezidiumi, Markaziy qo'mitaning fan bo'limi va boshqalar. kirishga va narsalarni o'z o'rniga qo'yishga majbur emasmidi? Men shaxsan menga nisbatan ta'qiblar emas, balki partiya va Sovet davlatiga qarshi mafkuraviy sabotaj bo'lganligi aniq bo'lganda, men Andropovga murojaat qildim. Bundan tashqari, bunday miqyosdagi sabotaj, agar uni zudlik bilan va murosasiz tarzda to'xtatmasangiz, bu mamlakatda sotsialistik tuzumning qulashiga olib keladi. Bu 1979 yil 5 aprelda Andropovga yozilgan xatida oddiy matnda aytilgan. (saytda mavjud).

Biroq, Leonid Brejnev hokimiyatda bo'lganida, ehtimol ular menga tegmagan. Ammo Andropov Bosh kotib etib tayinlanganda, ular, ehtimol, ularga nisbatan ilgari qilingan barcha ayblovlar va ogohlantirishlar uchun men bilan birga bo'lishga qaror qilishdi. Qanday bo'lmasin, ular xuddi onamga nisbatan jinoyat ishi qo'zg'atilishi bilan "operatsiya" ni uyushtirgandek edi.

- Xo'sh, sizningcha, 70-80-yillarda rivojlanish yo'liga qaytish uchun nima qilish kerak edi?

1956 yilda XX Kongressda Xrushchevning ma'ruzasini rad etish va Stalinga qaytish kerak edi, lekin uni kommunistik ta'limotning umumiy kontekstidan chiqarmasdan va hech kimga qarshilik qilmasdan. Ya'ni, bizni dunyodagi ikkinchi super kuch maqomiga olib kelgan Marks-Engels-Lenin-Stalinning yaxlit ta'limotiga qaytish. Ammo buning uchun Stalin yoki Leninga yaqin rahbar kerak edi va o'sha paytda, afsuski, bizda bunday yo'q edi.

- Muammolar va ularni Stalin uslubida hal qilish deganda nimani tushunasiz?

Aytmoqchimanki, birinchi navbatda, Stalinist iqtisodiy modelga qaytish (ikki o'lchovli narx tizimi), ya'ni. eng katta ijtimoiy-muhandislik kashfiyotlarimizdan biri. Stalinistik modelda nafaqat ishlab chiqarish vositalari ijtimoiylashtirildi, balki ortiqcha mahsulotni ijtimoiylashtirish, boshqacha aytganda, uni imkon qadar mehnatkash xalqqa o'tkazish usuli topildi. Ortiqcha mahsulot (ijtimoiy daromad) asosiy chakana narxlarni muntazam pasaytirish va erkin xalq iste'moli uchun mablag'larni uzluksiz oshirish orqali mehnatkashlarga o'tkaziladi.

Keksa avlodning eslashicha, 1947 yildan 1953 yilgacha, Stalin modeli to'liq quvvat bilan ishlayotganda, do'konlar va kolxoz bozorlarining javonlari mo'l -ko'l mahsulotlarga to'lib toshgan edi - bu hozirgi surrogat "mo'l -ko'llik" dan faqat shu mahsulotlar bilan farq qilardi. hatto eng arzonlari hammasi tabiiy va sifatli edi.

Har yili mart oyining boshlarida gazetalarda bir nechta sahifalarda tarqatma nashrlar bor edi, ular batafsil va nimadan va qancha arzonligini ko'rsatgan. Bundan tashqari, bu qandaydir tiqilib qolish emas, balki ular tasvirlashga harakat qilgandek, balki asosiy iste'mol mahsulotlari: non, go'sht, sariyog ', tuxum, sut va sut mahsulotlari, shakar, don, sabzavot va boshqalar. Bir necha kun davomida do'konlarda eski narx teglari olib tashlanmadi, ularning yonida yangilar ko'rsatildi va odamlar bu rasmga qoyil qolish uchun maxsus ketishdi. Haqiqatan ham, bu kunlar butun mamlakat bo'ylab quvonchli kunlarga aylandi - odamlar Sovet hukumatining ular uchun haqiqiy va xayoliy emas g'amxo'rligiga shunday javob berishdi. Narxlar odatda 10-15%ga tushdi, odamlarning farovonligi tez o'sdi. Bundan tashqari, bepul ijtimoiy nafaqalar berish kengaytirildi.

Boshqacha qilib aytganda, agar biz Stalinning iqtisodiy siyosatiga amal qilgan bo'lsak, 1980 yilga kelib biz haqiqatan ham kommunizm sharoitida yashagan bo'lardik. Ammo bizning iqtisodiy yutuqlarimiz G'arbni vahima va g'azabga olib keldi va Stalinning iqtisodiy mexanizmining buzilishi butun dunyo imperialistlari uchun birinchi raqamli geosiyosiy vazifaga aylangani ajablanarli emas. Bu xoin, xalq dushmani Xrushchev orqali amalga oshirildi.

Xrushchev mashinasozlik va traktor stansiyalarini (MTS) yo'q qilish va ularning uskunalarini kolxozlarga sotishdan boshlandi. Gap shundaki, Stalin davrida hamma parvarishlash Qishloq xo'jaligi MTS tizimi orqali - deyarli davlat byudjeti hisobidan amalga oshirildi. MTS byudjet tashkilotlari edi, ya'ni. texnikaning barcha g'amxo'rligi, unga texnik xizmat ko'rsatish, ta'mirlash, yangilash va h.k. Bu ulkan xarajatlar qishloq xo'jalik mahsulotlarining asosiy narxiga tushmadi, bu uning mo'lligi va arzonligini tushuntirdi.

Ammo asbob -uskunalar va u bilan bog'liq barcha muammolar kolxozlarga majburan yuklanganda, tegishli mablag'lar darhol yakuniy mahsulot tannarxiga tushdi, ilgari esa faqat kolxozchilarning tirik mehnatiga to'lanadigan haq. Iste'mol narxlarining pasayishi haqida o'ylaydigan hech narsa yo'q edi va ular darhol to'xtab qolishdi. Bundan tashqari, hatto chakana narxlarni qandaydir barqaror darajada ushlab turish ham muammoga aylandi. Ularga subsidiya berish kerak edi va chakana va sotib olish narxlari tutashgan joyda dahshatli subsidiyalangan "blister" paydo bo'lishi kerak edi. Ya'ni, agar Stalin davrida byudjet subsidiyalari oxir-oqibat aholi manfaatlarini ko'zlab narxlarni pasaytirishga qaratilgan bo'lsa, endi davlat boshqaruv tuzilmalarida g'arbparast revanxistlarning bezoriligi va sabotajini subsidiyalashga majbur bo'ldi.

Men 70 -yillarda Davlat rejasi qo'mitasiga Stalin modeliga qaytishning zarurligi va ob'ektiv muqarrarligi haqida yozganman. (Bizning veb -saytimizda, hech bo'lmaganda, rejalashtirishning yangi usullarini joriy etish bo'limi boshlig'iga yozgan xatim N.E. Drogichinskiy, 1979 yil sentyabr) "Birlik" jamiyati va bolsheviklarning iqtisodiy dasturlari haqida gapirmasa ham bo'ladi. platforma. Bugun bizning ba'zi nazariyotchilarimiz ham o'ttiz yillik uyqudan keyin ko'zlarini ishqalay boshladilar va mening dalillarim va xulosalarimni asta -sekin takrorlay boshladilar (masalan, V.Yu. Katasonov "Dalillar" da 2014 yil 30 yanvar). Ammo, shu bilan birga, eski odat bo'yicha, xuddi o'sha Katasonov 30 yil ichida bu haqda birinchi o'ylab topgandek tasvirlangan ...

- Siz 80 -yillarda tarafdorlaringiz borligini aytdingiz ...

Shunga qaramay, menga maktublar yuborildi va manfaatdor o'quvchilar kela boshladi - Leningrad, Qozon, Leninsk (bu Bayqo'nur kosmodromi), Armavir va boshqalar.

- Shu bilan birga, Andreevaning mashhur maqolasi "Printsiplardan voz kechish mumkin emas "Qayta qurish rahbarlarining Stalin va sotsializm tanqidlarini qoralab.

Andreevaning maqolasi, biz yuqorida muhokama qilgan va "mashhur maqola" dan 10 yil oldin, 1978 yilda maxsus komissiya tuzilgan "mafkuraviy masalalar bo'yicha fuqarolarning maktublari" ning cheksizligini uzoq vaqt uyatsiz ravishda bostirish orqali "mashhur" bo'ldi. .

Andreevaning nutqi A. Yakovlev va "Sovet Rossiyasi" bosh muharriri Chikin tomonidan ajoyib tarzda sahnalashtirildi va mamlakat fuqarolarining ommaviy tashvishlariga taqlid qilib, mamlakatdagi aniq mafkuraviy va siyosiy muammolarga duch keldi. hukmron elitaga xiyonat (men kabi, masalan, Andropovning xiyonati 70 -yillarning oxirida aniq edi).

Biroq, dastlab men Andreevani jiddiy qabul qilishga moyil edim: ehtimol ular aytishicha, u nashrdan mendan ko'ra ko'proq omadli bo'lgan. "Kommunist" dagi maqolamni o'qiyotganlardan biri Vyacheslav Volkov Leningraddagi Andreevaga tashrif buyurdi, shundan so'ng men 1989 yil yozida undan uyushgan "Birlik" jamiyatiga qo'shilish taklifi bilan xat oldim. Men rad etishga asoslarim yo'q edi, aksincha, hayotimda qandaydir jamoaning paydo bo'lishidan xursand bo'ldim.

"Birlik" uchun men "Bozor sarguzashtiga YO'Q deylik!" Iqtisodiy dasturini ishlab chiqdim va Gorbachevga siyosiy ishonchsizlik to'g'risida rasmiy qaror qabul qildim. Bularning barchasi http://cccp-kpss.narod.ru saytida mavjud. rezolyutsiya birinchi marta 1989 yil 2-dekabrda e'lon qilindi. Birlashgan Ishchilar fronti (Birlashgan Ishchilar fronti) ning Moskvadagi Zuev nomli D / k konferentsiyasida, taqlidchilar o'rtasida ikki soatlik shiddatli bahs va vahima paydo bo'ldi. - A.A. Sergeev, V.M.Yakushev, VI.Anpilov va boshqalar.

To'liq mening tashabbusim bilan, B.M.Gunko ko'magida, 1989 yil 13 sentyabrda tashkil etilgan. Gorbachyov ishtirokida Butunittifoq iqtisodiy konferentsiyasi bo'lib o'tgan uyushmalar uyining ustunli zalida piket. Piket rasmiylar uchun kutilmagan hodisaga aylandi, natijada o'sha paytdagi "norasmiy" rahbarlardan biri A.A. Sergeev konferentsiyaning yalpi majlisida chiqish qilish imkoniyatiga ega bo'ldi va butun mamlakat bilib oldi. Gorbachyovga jiddiy ilmiy qarama -qarshilik mavjudligi to'g'risida, u shu vaqtgacha to'xtatildi. Piket televizorda ko'rsatildi, bu o'sha paytlarda ham kamdan -kam uchraydigan hodisa edi.

Bolshevik platformasiga kelsak, uni tuzish to'g'risida maxsus qaror qabul qilinmadi va 1991 yil yanvar oyida "Birlik" siyosiy ijroiya qo'mitasining plenumida. Leningradda "KPSS favqulodda XXIX qurultoyini bolsheviklar platformasida chaqirish kampaniyasini kuchaytirish to'g'risida" qaror qabul qilindi, lekin menga "KPSSda bolsheviklar platformasi" hujjatini yozish topshirildi. Umuman olganda, bolshevik platformasi g'oyasi o'sha paytda havoda edi, butun muammo faqat bolshevizm qanday bo'lishi kerakligini bilish edi. Bu erda yigirma yillik "inqilobiy er osti inshootim" foydalidir, men bu yillar davomida, Stalindan keyingi davr revizionizmidan tozalangan, marksistik ta'limotning yangi qiyofasi sifatida, boshqa hech narsa bilan shug'ullanmaganman.

Qisqasi, 1991 yil martgacha. hujjat tayyor edi, suratga olindi, nusxa ko'chirildi va xerox qog'oz qutisiga tashildi - bu qutini tashigan Vyacheslav Sachkov yordamida - Andreeva tomonidan Leningradga. Xuddi shu shaklda, mashhur qutidan olib tashlangan, 1991 yil iyulda Minskda Platformaning ta'sis konferentsiyasida ham paydo bo'lgan. Na Andreevaning o'zi va uning boshqa sheriklari "KPSSda bolsheviklar platformasi" hujjatini tuzishda hech qanday ishtirok etmadilar.

- Bolshevik platformasida qancha odam bor edi?

1991 yil 13-14 iyulda Minskda bolsheviklar platformasi tarafdorlarining Butunittifoq konferentsiyasida. mingga yaqin delegatlar bor edi.

N. Andreeva KPSSda bolsheviklar platformasining etakchisi deb e'lon qilindi. Platformaning boshqaruv organi sifatida, - e'tibor bering, - o'sha Andreeva raisligida KPSSning navbatdan tashqari XXIX qurultoyini chaqirish bo'yicha tashkiliy qo'mita saylandi.

Bir yarim oy o'tgach, baxtsiz hodisa yuz berdi va Andreeva yo'nalishni 180˚ ga o'zgartirdi. KPSSni bolshevizatsiya qilishning o'rniga, ular Minsk konferentsiyasida qasamyod qilishganidek, yangi partiya - AUCPB tuzilishi e'lon qilindi, KPSS esa "chirigan jasad" bo'lib, bizning yo'limizdan tozalandi. jamiyat kommunizmga.

- Nina Andreeva aytganmi?

Rabbim, u hamma tribunalardan gapirdi, "chirigan jasadga" sodiq qolgan va "yangi toza" VKPBga borishni istamaganlarni har tomonlama yozdi va markaladi. Ma'lum bo'lishicha, u yolg'on rahbar bo'lib, norozilikni, asosan Stalinistik his -tuyg'ularni bildirish va o'z vaqtida "chetga chiqish" maqsadida siyosiy maydonga chiqarilgan.

Bunday vaziyatda, mening vazifam, bolsheviklar platformasidan mumkin bo'lgan narsani qutqarish edi: ya'ni aynan shu brend, mafkuraviy va nazariy asos va Andreevaning o'zi va uning atrofidagi eng qudratli PRning zararli ta'siriga bardosh bera oladigan kontingent. u

Ma'lum darajada u muvaffaqiyat qozondi; Bolshevik platformasi siyosiy sahnada qoldi va keyinchalik o'zini munosib ko'rsatdi.

- Yeltsin KPSSni butunlay taqiqlab qo'ydi, siz uning bu qaroriga qanday munosabatda bo'ldingiz?

1991 yil 20 -noyabr Biz Moskvada bayonot qabul qildik, unda biz o'zimizni KPSSda bolsheviklar platformasi deb hisoblashni davom ettirayotganimizni tasdiqladik, Yeltsinning 6 noyabrdagi farmoni "xalqqa qarshi ichki tajovuz", Yeltsin rejimining o'zi esa noqonuniy va transmilliy kapital manfaatlariga xizmat qiladigan jinoyatchi. Biz, shuningdek, kommunistlarni boshlang'ich partiya tashkilotlarini saqlab qolishga (aytmoqchi, hech kim taqiqlamagan!) Va "o'z faoliyatini Sovet Ittifoqi Kommunistik partiyasi a'zosi sifatida davom ettirishga" chaqirdik. Bu bayonot hatto telekanallardan birida paydo bo'lgan, hozir qaysi biri esimda yo'q.

- Bolsheviklar platformasini partiyaning ba'zi "yiriklari" qo'llab -quvvatladimi yoki oddiy partiyadoshlarmi?

Shubhasiz, ba'zi "katta ayollar" Andreevani boshqargan, lekin bizni hech kim olib bormagan. Minsk konferentsiyasidan ko'p o'tmay meni kommunistik harakatning boshqa a'zolari qatorida Sovet Ittifoqi Kommunistik partiyasi Markaziy Qo'mitasiga, lekin RSFSR Kommunistik partiyasiga (adashmasam) taklif qilishdi va u erda ular bizning yangi partiya dasturini tuzishda ishtirok etishimiz haqida gapirishdi. Ammo "putch" dan keyin bularning barchasi, albatta, davomi yo'q edi.

- Sizningcha, putch nima edi?

Bu partiya va sovet hokimiyatining yakuniy mag'lubiyatiga qaratilgan provokatsiya edi. GKChPistlar o'zlarini g'ayritabiiy ishonuvchan, quloqchan odamlar yoki qasddan provokator sifatida ko'rsatdilar. Nima uchun o'q -dorilarsiz tanklarni kiritish kerak? Nega Yeltsinni jinoyatchi deb e'lon qilib, uni hibsga olishmadi? Nega ular hech bo'lmaganda butun shaharga yopishtirilgan Yeltsinning e'lonlarini yirtib tashlamadilar? Nega ular odamlarga, oddiy kommunistlarga murojaat qilmagan bo'lsa, soxta tanklarga qaraganda ancha foydali bo'lardi. Va hokazo.

- Favqulodda vaziyatlar davlat qo'mitasi yordamdan bosh tortdimi?

Moskva "Birlik" boshlig'i B.M.Gunko GKChP a'zolariga aynan shunday taklif bilan o'tishga uringaniga ishontirdi - odamlarni ko'chaga olib chiqishni emas, balki "Oqqush ko'li" ni televizor orqali Sovetga murojaatini efirga uzatishni. odamlar GKChPni qo'llab -quvvatlamoqchi bo'lishdi, lekin keyin bo'sh devorga yugurishdi. Va bu sharmandalik, chunki Gunko ko'cha tashkilotchisi sifatida inkor etib bo'lmaydigan sovg'aga ega edi va uni tinglashga arziydi.

- Favqulodda vaziyatlar davlat qo'mitasi a'zolarining kayfiyati ...

Afsuski, yomon misol yuqumli bo'lib, GKChPning umurtqasizligi odamlarga halokatli ta'sir ko'rsatdi.

30 -avgustda biz Moskvadagi kameramizni yig'ganimizda, vahimali ovozlar eshitildi - arxivni yo'q qilish, nomini o'zgartirish va umuman tarqatish. Men bu vahimani to'xtata oldim, lekin men o'z tajribamdan odamlarning qo'rquvlari asossiz emasligini tushundim. Axir, mening "noroziligim" paytida menga ham hujum qilishdi, bir marta ular meni bo'g'ib o'ldirishdi, men 40 daqiqa hushsiz holda ba'zi butalar orasida yotib, meni sudrab ketishdi.

Ammo asta -sekin hamma o'zlariga keldi va yana aqlli nutq eshitildi. Bizning yosh o'rtoqlarimizdan biri Yuriy Suslin shunday dedi: aslida bu nima - Gorbachyov partiyani "tarqatib yubordi"? Partiyani faqat qurultoy tarqatib yuborishi mumkin, qurultoyni esa faqat Markaziy Qo'mitaning plenumi chaqirishi mumkin. Biz Markaziy Komitet a'zolaridan to'lib -toshmagan a'zolarni topishimiz kerak, ular plenum o'tkazsin, plenum qurultoy chaqirsin va qurultoy menga "endi partiya yo'q" deb aytsin. O'shanda men, ehtimol, a'zolik guvohnomasini joylashtiraman va shunda ham qarayman.

Bu pozitsiya yaqin kelajakdagi harakat dasturimizga aylandi.

Biz KPSS Markaziy Qo'mitasi a'zosi A.A. Prigarin bilan bog'landik va uni Markaziy Qo'mita plenumini o'tkazish uchun tashabbuskor guruh tuzishga ko'ndirishga muvaffaq bo'ldik. Bu 1992 yil 4 yanvar edi. KPSS Markaziy Qo'mitasi plenumi - bu qonuniy sharoitda, iloji boricha - 1992 yil 13 iyunda bo'lib o'tdi. Tashkiliy qo'mita XX Butunittifoq partiya konferentsiyasini va KPSS XXIX qurultoyini chaqirish uchun tuzildi, endi u Andreevnikiga o'xshab "ishdan bo'shatilmadi", balki u nima uchun yaratilgan bo'lsa, o'shaga qaratilgan. Meni Tashkiliy qo'mitaga taklif qilishdi, lekin o'sha paytda men nafaqat Markaziy Qo'mitaning a'zosi, balki KPSS a'zosi bo'lganman. Biz buni butun jarayonda bolsheviklar platformasining shubhasiz xizmatining e'tirofi sifatida baholadik.

XX Butunittifoq partiya konferentsiyasi 1992 yil 10 oktyabrda, XXIX qurultoyida - 1993 yil mart oyining oxirida bo'lib o'tdi. Ammo KPSSning qayta tiklanish yo'lida, umuman olganda, oldindan aytish qiyin emas edi, taqlidchilar bor edi, ular O.S. Shenin boshchiligida edi, u 1993 yil yanvar oyida biron bir joyda tashkiliy qo'mita raisi sifatida K.A. Nikolaevni almashtirdi. "Nazariya" dan foydalanila boshlandi, hozirgi sharoitda KPSSni unitar partiya sifatida endi mumkin emas va uning o'rnini "kommunistik partiyalar ittifoqi" egallashi kerak edi. Bu chirigan g'oya bir paytlar hatto Progorbachevning XXVIII Kongressi tomonidan ham rad etilgan.

Shunga qaramay, Shenin o'z -o'zidan turib oldi va XXIX Kongressda "vaqtincha" KPSS o'ziga xos "xalqaro tashkilot" ga aylandi - Respublika Kommunistik partiyalari ittifoqi, UPC -KPSS. Bu "xalqaro tashkilot" quyi tuzilmalarga ega emas va shuning uchun ham, omma o'rtasida haqiqiy ish olib borish imkoniyatidan mahrum. Uning barcha faoliyati yiliga ikki marta Gorki Leninskiyda respublikachi kommunistik partiyalar rahbarlarining yig'ilishlariga aylandi. Qo'limdan kelganicha, men qurultoy tashkiliy qo'mitasida ham, qurultoydan keyin ham SKP-KPSS siyosiy ijroiya qo'mitasida bunga qattiq qarshilik ko'rsatdim. Afsuski, men doimo ozchilikda edim va oxir -oqibat men yolg'iz qoldim. Ular Sovet Ittifoqi Kommunistik partiyasiga individual a'zolikni bekor qilish haqida o'ylashganda, mening sabrim tugadi, 1994 yil yanvarda. Men Sheninga Siyosiy Ijroiya Qo'mitasidan chiqish haqidagi arizani topshirdim va 1995 yilda. Bolshevik platformasi umuman SKP-KPSSni tark etdi.

Vaqt o'tishi bilan, KPSS birlashgan umumittifoq partiyasi sifatida, shubhasiz, tiklanadi, lekin taqlidchilar tomonidan ushlangan yuqoridagi urinish muvaffaqiyatsiz tugadi.

- 1993 yilgi voqealarga munosabatingiz qanday?

Krasnaya Presniyadagi bu chalkashliklar, men hech qanday "inqilob" deb hisoblamayman. Bu GKChP bilan bir xil turdagi provokatsiya edi. Imitatorlar Sovetlar uyining balkonidan eshittirishlar berishardi, biz buni "kommunistik harakatimiz" da allaqachon ko'rganmiz. Ko'chada - ha, Sovet hokimiyati uchun kurashishga tayyor odamlar bor edi, lekin boshlovchi yo'q edi. Keyin ular asosan o'ldirilgan. Ular baqirishadi: "parlamentni otish". Ha, siz meni hech bo'lmaganda bitta "o'q" yoki hatto yarador deputat deb ataysiz. Hech kim yo'q edi. Sovetlar uyi yaqinidagi karton qutilardan "barrikadalar" qurgan "koptoklar" vafot etdi. Balkondan baqir -chaqirlar hujum uyushtirilishidan bir kun oldin Sovetlar uyidan chiqib ketishdi - o'sha Saji Umalatova.

Va "Ostankinodagi kampaniya" bilan provokatsiya? Ular qurolsiz odamlarni o'q ostiga olib kelishdi va ularni o'qqa tutish kerak bo'lgan harakatlarga undashdi va o'zlarini qutqarishdi, deyishadi, kim qila oladi va hammasi g'oyib bo'lishdi.

SSSR uchun kurashishga qaror qilgan inqilobiy xalq omillari sovib, taqlidchilarga qayta -qayta duch kelib, ularni tarbiyalash tobora qiyinlashib bormoqda. Hozir kim Zyuganovga va Rossiya Federatsiyasi Kommunistik partiyasiga jiddiy ishonishini bilmayman. Ular istehzo bilan aytishadiki, bu kommunistik partiya emas, balki deputatlik mandatini olish uchun yopiq aksiyadorlik jamiyati.

- Siz SSSR hali ham mavjud deb aytasiz. Nimani nazarda tutayotganingizni tushuntiring.

Birinchidan, bu de -yure, chunki Belovejskiy fitnasi, uni "tarqatib yubordi", qonuniy kuchga ega emas, bu SSSRni "tarqatib yuborish" harakati emas, balki RSFSR Jinoyat kodeksining 64 -moddasi "Xiyonat" jinoyatidir. Vatanga ". Menimcha, sayyoradagi har qanday malakali advokat "o'zi haqida" biladi.

Bundan tashqari, SSSR jahon inqilobiy jarayoni rivojlanishining cho'qqisidir va bugungi kunda jahon sotsial -ozodlik inqilobining o'zini yo'q qilib bo'lmaydigan darajada yo'q qilish mumkin emas. V bu lahza SSSR - vaqtincha bosib olingan davlat. Xalqaro qonunlarga ko'ra, uning vaqtincha oyoq osti qilingan suverenitetini tashuvchilar Sovet fuqarolari - fuqaroligidan voz kechmagan SSSR fuqarolari. Ularning qarorlari - agar ular o'zlarini uyushtirib, biror narsani hal qila olsalar - so'zsiz yuridik kuchga ega.

Keling, Boltiqbo'yi davlatlarining burjua yo'liga o'tishda bu taniqli huquqiy sxema qanday ishlatilganini eslaylik. Sobiq burjua Litva, Latviya va Estoniya fuqarolarining qurultoylarini o'tkazdi va burjua davlatlarini qayta tikladi.

Nima uchun biz SSSRni qayta qurish uchun bu mexanizmdan foydalana olmasligimiz tushunarsiz? Bu bolshevik platformasining asosiy g'oyalaridan biri, lekin 1993 yildan beri yigirma yildan oshiq vaqt mobaynida u xiyonatkor taqlidchi "paxta" ga botgan.

1995 yil oktyabr oyida. biz birinchi chaqiriq SSSR fuqarolarining qurultoyini o'tkazdik Sovet xalqining birligi, ularning birlashish huquqi va SSSR hududida to'liq hokimiyat va davlat suverenitetini amalga oshirish to'g'risidagi deklaratsiya. ... Bu hujjatda, 1991 yil mart referendumidan keyin birinchi marta, sovet xalqining davom etishi va unga tegishli bo'lgan barcha huquqlar haqidagi savol ochiqchasiga ko'tariladi. Birinchidan, birlashish huquqi haqida, chunki qonuniy ravishda bu xalq majburan bo'linib ketgan.

O'shandan beri yana bir qancha kongresslar o'tdi. Agar biz o'z xalqimizni SSSR fuqarolari sifatida sovet asosida birlashtira olsak, u holda mamlakat ozod bo'ladi va qayta tiklanadi, men bunga shubha qilmayman. 90 -yillarda hammamiz barmog'imiz bilan ibodatxonamizga o'ralgan edik, endi kim bu haqda gapirmasa - hatto Birlashgan Rossiyada ham ular sovet xalqi haqida gapira boshlashdi (masalan, Anton Romanov).

- Hammasi o'zgarmoqda ...

Va har doim ham yomon emas. Qancha g'oyalarimiz qabul qilingan! Bu kasb o'ziga xos odatiy holga aylandi va hatto bir necha yil oldin bizga aqldan ozganimizni aytishdi.

- Siz doimo ishg'ol haqida gapirasiz va SSSRni kim bosib olgan?

XVJ, Jahon banki va boshqalar kabi tuzilmalar yordamida transmilliy kapital. Axir, hozirgacha biz uchun yillik byudjetlar Xalqaro Valyuta Jamg'armasi tomonidan tuziladi, bu haqda, masalan, Yozef Kovalchuk uzluksiz yozadi.

Qo'shma Shtatlarda o'tgan asrning 50-60 -yillari Xavfsizlik Kengashining hujjatlari uzoq vaqtdan beri nashr etilgan, ular shtatlarning Sovet Ittifoqi bilan urush holatida ekanligini, ularning maqsadi Sovet hokimiyatini ag'darish va Mamlakatimizda sotsialistik tuzumni tugatish, SSSRni urushdan keyingi bosib olish kooperativ rejimlar qo'li bilan amalga oshirilishi kerak edi.

1979 yilda. javonlarda kitob do'konlari N.N. Yakovlevning "Markaziy razvedka boshqarmasi SSSRga qarshi" kitobi butun mamlakat bo'ylab bemalol yotardi, bu erda Xavfsizlik Kengashi ko'rsatmalaridan parchalar butun sahifalarda keltirilgan. Va siz o'zingizning ishingizda bir xil parchalarni keltirganingizda (bundan tashqari, asl manbaga havolalar bilan!), Ular sizni aqldan ozganingizni aytishadi. Xo'sh, buni hech kim o'qimagan, yoki nima? Axir, hamma narsa Gorbachyovdan ancha oldin ma'lum bo'lgan.

- Ehtimol, endi bu kitoblarga va tashviqotga ishonch yo'q edi.

Ammo bularning barchasini o'z burchiga ko'ra bilishga majbur bo'lganlar ko'p edi.

Bugungi kunda mamlakatimizdagi vaziyat shundayki, SSSRni ozod qilish va qayta tiklash, uni kommunistik asosda yanada rivojlantirish doktrinasi aslida ishlab chiqilgan. Bu bolsheviklar platformasi va SSSR fuqarolar kongressi materiallarida qilingan. Ya'ni, Sovet milliy ozodlik kurashining intellektual tomoni, deyish mumkin, ishoniladi.

Bu kurashni amalda boshqaradigan Lider yo'q. Ammo bu biznesni, ular aytganidek, sotib olish mumkin va u albatta paydo bo'ladi. Axir, Marks 1917 yil inqilobini ham ko'rmagan. Marksizm Lenin va Stalinni kutgan ekan, biz o'z Liderimizni kutishimiz shart emas deb umid qilamiz. Va biz o'z ko'zimiz bilan mamlakatimiz sotsialistik super kuch sifatida, marksizm -leninizm tamoyillari asosida, Stalinning "uchta modeli" - iqtisodiy, demokratik va milliy tarzda qayta tug'ilishini ko'ramiz.

- Demokratik model deganda nimani tushunasiz?

Men uning o'z-o'zini tanqid qilish va pastdan ommaviy tanqid qilish dasturini nazarda tutyapman. Bu ulkan muammoning "miya hujumi" edi - sotsialistik jamiyatda muxolifat mexanizmini izlash. Darhaqiqat, muxolifatsiz, so'zning keng ma'nosida, teskari aloqa bo'lmasa, hech qanday jamiyat mavjud bo'la olmaydi. Shu bilan birga, an'anaviy burjua muxolifat mexanizmi - ko'p partiyali tizim endi bizga mos kelmaydi, chunki ko'p partiyali tizim shunchaki hokimiyat bozoridir. Bu nafaqat bizga mos keladi, balki umuman tarixiy jihatdan eskirgan. Hozirgi Rossiyaga nazar soling: katta partiyalar bo'lgan, lekin hech qachon hech qanday teskari aloqa bo'lmagan. Va bu faqat bizda emas.

Stalinning demokratik qurilish sohasidagi kashfiyoti shundaki, sotsializm davrida ShAXSIYLIK muxolifat omiliga aylanishi kerak edi: har qanday odam, agar u o'z burchini ongli ravishda boshqarsa, jamiyatdagi ishlar haqida erkin gapiradi, mavjud kamchiliklarni tanqid qiladi; ularni yo'q qilish yo'llarini taklif qiladi va o'zi ham ularni yo'q qilish ishlariga faol qo'shiladi. Bundan tashqari, uning barcha ko'rinishlarida tanqidiy ijodiy tashabbus fuqaro qonun bilan buzilmasligi kerak. Va u tanqid qilmadi - ishdan ketdi yoki ruhiy kasalxonaga yotqizildi.

"Agar ishchilar o'z ishlarida kamchiliklarni ochiq va to'g'ridan -to'g'ri tanqid qilish imkoniyatidan foydalanishsa, - dedi Stalin 1928 yilda, - bizning ishimizni yaxshilash va uni oldinga siljitish uchun, bu nimani anglatadi? Sanoat. mamlakat ustasi ... "

Siz SSSRni bosib olish, siyosiy taqlidchilar va psixo-axborot urushi g'oyalarini rivojlantiryapsiz. Deputat Yevgeniy Fyodorov ham xuddi shu narsani aytadi, faqat "SSSR" so'zini Rossiya bilan almashtiradi, bu tasodifmi?

Bu erda tasodiflar yo'q. Bu tasodif emas, balki psixo-axborot tajovuzining azaldan shakllangan usuli-bu fikrni qarama-qarshi tomondan ushlash, uni idrok etish uchun jamiyat asosan pishgan. Bu vaqtda tutuvchi yoki taqlidchi paydo bo'ladi (siyosiy maydonga tashlanadi) - buni xohlaganingizcha chaqiring. Biz, bolsheviklar platformasi, keyin SSSR fuqarolar kongressi, urush, ishg'ol, vaqtincha bosib olingan mamlakat va boshqalar haqida takrorlashni davom ettiramiz. 1993 yildan beri. O'shandan beri, har yili, ehtimol, bu hikoya turli yo'llar bilan izohlangan, ishlab chiqilgan va targ'ib qilingan o'nlab materiallar bor edi. Bu turli tribunalardan yangradi, men u erdan o'tishga muvaffaq bo'ldim (masalan, "Rezonans" radiosida), (masalan, ko'p yillar davomida Davlat Dumasida aylanib yurgan "SSSR uchun" gazetasida). , Internetda joylashtirilgan. Shunday qilib, bizning yondashuvimiz bilan tanishish uchun imkoniyatlar etarli edi - boshqa savol shundaki, ular buni sezishni xohlamadilar. Yana "Nina Andreevani" maydonga chiqarish vaqti kelgunga qadar, bu holatda Fedorov shunday bo'ldi. Men unga 1996 yildagi chiqishimdan birini namoyish qila olaman, bunda uning hozirgi kompozitsiyalaridagi "tasodiflar" aniq matnli.

Bu erda taqlid nima? Tushuntirish, kontseptsiyalarni almashtirish shundan iboratki, bosib olingan SSSR o'rniga ular Rossiya Federatsiyasining bosib olinishi haqida gapirishadi. Mana, taqlid tuzog'i. Bu aniq tuzoq, va Fedorovning "boshqa nuqtai nazari" emas. Yeltsin-Putin Erefiyani hech kim egallab olmagan, bu transmilliy kapitalni bosib olish, SSSR va RSFSRni parchalash va talon-taroj qilish, ularni "tsivilizatsiyalangan dunyoning" mustamlaka hovlisiga aylantirish uchun maxsus ishlab chiqilgan mexanizmdir. unutilmas SNB direktivasi 20/1. Erefiyani ozod qiladigan hech kim yo'q - rejimdan tashqari, Putinning o'zi va shaxsi. Lekin buning o'rniga, Fedorov va Kurginyan singari taqlidchilarning sa'y -harakatlari bilan u "milliy ozodlik kurashining etakchisi" gallosining soyasida qoladi. Garchi na bitta, na boshqa tutuvchi bitta "ta'sir agenti" ni aniq nomlay olmaydi yoki aynan nima kasb va ularning "milliy ozodlik kurashi" ekanligini tushuntirib bera olmaydi.

Hozir hayotda o'zini qidirayotgan, hozirgi hukumatga muxolif bo'lgan yoshlarga nima maslahat berasiz?

Bilasizmi, hozirgi yoshlarning axloqiy -siyosiy qiyofasi va mentaliteti, o'z massasida, hayratga solmaydi. Qarang, aksil-inqilob va reaktsiya qaytarilishi kerak bo'lgan dunyoning hamma joyida yoshlar doimo birinchi o'rinda, bizning mamlakatda esa qariyalar, pensionerlar bor.

Va shu bilan birga, har qanday adolatli sababni taqlid qilish oldida g'alati himoyasizlik bor. Hatto ko'p yoshlar shoshilgan Donbassda ham taqlidchilar hukmronlik qilishgan. Xo'sh, Strelkov va Boroday kimlar? Donbassdan yuborilgan xabarlarda, bu er-xotin kelishi bilan, chapchilar deputatlik korpusidan asossiz ravishda siqib chiqarila boshlangani, sovet ramzlari o'zgartirilgani, tushunarsiz, monarxistik-ruhoniy targ'ibot boshlangani haqida xabar berilgan.

- Endi ular olib tashlandi.

Ko'rinib turibdiki, kimdir bunday yondashuv bilan militsiya safi unchalik to'ldirilmasligi aniq bo'ldi. Ular ochiqchasiga "kepka kerak emas, ularga ruslar kerak" deb e'lon qilishdi. Ammo ularning o'zlari darhol militsiyaning zarbali kuchini SSSRda (Afg'onistonda) harbiy tayyorgarlikdan o'tgan va jangovar tajribaga ega bo'lgan kishilardan tashkil topganini, ya`ni bu "qandoqlar" ekanligini tan olishdi. Men o'zim chuqur rus odamiman, ota -onam Ryazan va Vladimir viloyatlaridan, lekin men bu rus millatchiligini tan olmayman. Biz SSSRda bularning barchasidan allaqachon oshganmiz, biz yagona sovet xalqiga aylanganmiz. SSSR Fuqarolari Kongressi buyuk rus xalqini sovet xalqining etnik yadrosi deb biladi, lekin biz "ruscha" versiyada ham shovinizmni rad etamiz.

- Hali ham yoshlarga maslahat bera olasizmi?

Kengash ... Ular SSSR Fuqarolar Kongressi va bolsheviklar platformasi materiallarini o'qib chiqishsin, shunda ular eng qiyin hayotiy vaziyatda sovet odamlari va haqiqiy kommunistlar o'zini qanday tutishini bilib oladilar. O'qing va o'rganing. Mamlakatdagi vaziyat og'ir, barqarorlik xayoliy - hamma narsa har qanday vaqtda tubdan o'zgarishi mumkin.

Aytgancha, bu Timur Timofeev, o'z e'tiqodi uchun AQShda ta'qib qilingan mashhur amerikalik kommunist Evgeniy Dennisning o'g'li. Qiziq, Y. Dennis o'g'li Sovet Ittifoqida unga mehribon bo'lgan marksizm va marksistlarni bo'g'ib qo'yishga astoydil yordam berayotganini bilib qolsa, nima deydi?

A.A.Kuvaevda KPSS Lenin RKda ushbu konferentsiyaning audio yozuvi bor edi, lekin uni saqlaganmi yoki yo'qmi noma'lum. Afsuski, menda yo'q edi.

Yoki oktyabr, hozir aniq eslay olmayman.

RSFSR Prezidentining BMTga maktubini rad etish to'g'risida
Boris Yeltsin 24.12.91 dan va yaroqsiz
vakolatsiz SSSR vakilining ovoz berishi
Vorontsova Yu.M., BMT rezolyutsiyasiga veto qo'ydi

Hurmatli Birlashgan Millatlar Tashkiloti Bosh kotibi!

Biz sizning e'tiboringizga boshqa tashkilot a'zolarini, SSSR yoki RSFSR, Rossiya Federatsiyasi nomidan ruxsatsiz shaxslar tomonidan tuzilgan, imzolangan va amalga oshirilganligi to'g'risida butun dunyo a'zolariga xabar beramiz. SSSR, boshqa mamlakatlar, davlatlar, tijorat va xalqaro tashkilotlarga nisbatan, SSSR mulkiga egalik qilish huquqiga ega bo'lgan Sovet Ittifoqi fuqarolarini o'z ichiga olgan mulkdorlarning roziligisiz. SSSR haqiqiy emas (haqiqiy emas) va hech qanday huquqiy oqibatlarga olib kelmaydi, faqat qaytarish bilan bog'liq bo'lganlar bundan mustasno.

SSSR nomidan ruxsatsiz shaxslarning bitimlarini tasdiqlash huquqi va vakolati faqat SSSR mulkining birgalikda egalariga yoki ular qonuniy tuzgan organlarga tegishli. Hozirgi vaqtda ushbu organlarga quyidagilar kiradi:

1. SSSR fuqarolarining umumiy yig'ilishi - SSSR mulkining birgalikda egalari.

2. SSSR kreditorlarining viloyat shahar va tuman qo'mitalari vakillaridan iborat SSSR kreditorlarining Butunittifoq qo'mitasi, SSSR fuqarolarining kreditorlari ro'yxatini va o'zboshimchalik bilan qo'lga kiritgan isyonchilar va qarzdorlarning qarzlarini hisobga oladi. SSSR hukumat va boshqaruv organlari binolari va ommaviy axborot vositalari).

3. SSSR VOINR IHT Kotibiyati, SSSR mulkiga egalik qilganlarning vakili sifatida, Sovet Ittifoqi fuqarosining respublikalarda taqiqlangan tashkilotlar tomonidan noqonuniy tuzilgan alohida respublikalar simulyatorlariga qarshi da'vo arizasi. Huquqiy salohiyatga ega bo'lmagan SSSR, go'yoki suveren davlatlarning shakllanishiga sahna va taqlid.

1991 yil 24 -dekabrda Birlashgan Millatlar Tashkilotiga maktubni imzolashda va yuborishda SSSR nomidan gapirish huquqiga ega bo'lmagan ruxsatsiz shaxs SSSR tarkibiga kirgan o'n besh ittifoq respublikalaridan birining Prezidenti edi. BN Yeltsin. Xuddi SSSRning gumon qilingan vakillari kabi, yolg'onchi bo'lib, SSSR mulkining kollektiv egasi va uning suvereniteti egasining roziligi va roziligiga ega bo'lmagan boshqa barcha shaxslar keyinchalik harakat qilishdi.

Yuqorida aytilgan maktubda keltirilgan bayonotda: "Sovet Sotsialistik Respublikalari Ittifoqining Birlashgan Millatlar Tashkilotiga, shu jumladan Xavfsizlik Kengashiga, BMT tizimining boshqa barcha organlari va tashkilotlariga a'zoligi Hamdo'stlik mamlakatlari ko'magida davom etmoqda. Rossiya Federatsiyasining mustaqil davlatlari (RSFSR). Shu munosabat bilan sizdan "Sovet Sotsialistik Respublikalari Ittifoqi" nomi o'rniga "Rossiya Federatsiyasi" nomini ishlatishingizni so'rayman - iltimos, hech qanday semantik mazmun va yuridik ahamiyatga ega bo'lmagan, rad etilgan deb hisoblang.

Boshqa shaxslar bilan mulk egasi manfaati uchun ruxsatsiz shaxs tomonidan tuzilgan bitim bo'yicha huquq va majburiyatlar, agar bunday bitim vakilning roziligini olmagan bo'lsa, faqat buzuvchi sifatida vakolatga ega bo'lmagan shaxs uchun paydo bo'ladi. boshqa birovning haqligi.

SSSR nomidan tasvirlangan barcha harakatlar (bitimlar) 1991 yil 25 -dekabrdan boshlab xalqaro va tashqi iqtisodiy darajadagi boshqa shaxslarga ruxsatsiz shaxslar tomonidan, hech qanday qonuniy va mantiqiy asoslarsiz, yolg'on sabablar bundan mustasno, sodir etilgan. ushbu bitimlarni tasdiqlash yoki rad etish to'g'risida qaror qabul qilish uchun ular SSSR mulk egalari tomonidan tekshirilishi kerak.

Biz Birlashgan Millatlar Tashkilotining Bosh kotibi, Birlashgan Millatlar Tashkilotining boshqaruv organlaridan ushbu holatni Birlashgan Millatlar Tashkilotining veb -saytida e'lon qilib, ularni boshqa manfaatdor tomonlarning e'tiboriga havola qilishlarini so'raymiz.

Birlashgan Millatlar Tashkiloti Bosh Assambleyasining 3379 -sonli "Irqiy kamsitishning barcha turlariga barham berish" rezolyutsiyasi 1975 yil 10 noyabrda BMT Bosh Assambleyasining XXX sessiyasida qabul qilingan. U Isroilni Janubiy Afrika va Rodeziya kabi aparteid davlatlari qatoriga qo'shib qo'ydi va sionizm irqchilik va irqiy kamsitishning bir shakli deb qaror qildi. Shunga o'xshash rezolyutsiyalar BMTning turli ixtisoslashgan agentliklari tomonidan qabul qilingan.

1975 yilda arab davlatlari BMT Bosh Assambleyasining XXX sessiyasida sionizmni irqchilik va irqiy kamsitishning bir shakli sifatida qoralovchi rezolyutsiya qabul qilish tashabbusi bilan chiqdilar.

Munozara chog'ida sotsialistik mamlakatlar vakillari tomonidan xalqaro sionizm qoralandi. Shunday qilib, Ukraina SSR vakili sionizm irqchilikning bir turi ekanligini ta'kidladi, Kuba vakili esa 1967 yilda arab hududlarini bosib olgan sionizm tub aholining asosiy huquqlarini amalga oshirishga halaqit berishda davom etishini ta'kidladi.

Uzoq davom etgan munozara natijasida BMT Bosh Assambleyasining XXX sessiyasi 3379 -sonli rezolyutsiyani qabul qildi. Rezolyutsiyani arab mamlakatlari, Uchinchi jahon mamlakatlari va sotsialistik blok qo'llab -quvvatladi.

Unda XVIII sessiyada qabul qilingan rezolyutsiya eslatilgan bo'lib, unda BMTning irqiy tafovut yoki ustunlikning barcha shakllarini bekor qilish to'g'risidagi deklaratsiyasi e'lon qilingan bo'lib, unda "har bir ta'limot irqiy farq yoki ilmiy jihatdan ustunlik noto'g'ri, axloqiy jihatdan qoralanadigan, ijtimoiy adolatsiz va xavfli "va uning tashvishi" irqiy kamsitishning namoyishlari dunyoning ba'zi joylarida hali ham mavjud bo'lib, ular ayrim hollarda hukumatlar tomonidan alohida mamlakatlar tomonidan qonuniy, ma'muriy yoki boshqa choralar bilan mustahkamlangan. . "

3379 -sonli rezolyutsiyada XXVIII sessiya tomonidan qabul qilingan "Janubiy Afrika irqchiligi va sionizmi o'rtasidagi nopok ittifoq" ni qoralovchi rezolyutsiyaga ishora qilingan. Qarorda, shuningdek, "xalqaro sionizm" ilgari bir qancha xalqaro hukumatlararo va nodavlat tashkilotlar tomonidan qoralangani aytilgan.

Birlashgan Millatlar Tashkilotining "Irqiy tafovut yoki ustunlikning barcha shakllarini bekor qilish to'g'risidagi deklaratsiyasi" irqiy kamsitishning "irqiy farq yoki ilmiy ustunlik haqidagi har qanday ta'limoti noto'g'ri, axloqiy jihatdan qoralanadigan, ijtimoiy adolatsiz va xavfli" ekanligiga ishora qiladi. "

Biroq, Birlashgan Millatlar Tashkiloti Bosh Assambleyasining "Irqchilik va irqiy kamsitishlarga barham berish" deb nomlangan 4686 -sonli rezolyutsiyasi (46/86 rezolyutsiyasi) 1991 yil 16 dekabrda BMT Bosh assambleyasi tomonidan qabul qilingan. U 1975 yil 10 noyabrdagi 3379 (XXX) rezolyutsiyasini bekor qildi, unda sionizm irqchilik va irqiy kamsitishning bir shakli ekanligini tasdiqladi.

Ushbu rezolyutsiyani qabul qilish uchun ovoz berishda qo'pol qoidabuzarlik sodir etildi - SSSRning BMTdagi manfaatlarini vakolatsiz shaxs, Vorontsov Yuli Mixaylovich, shuningdek, SSSR nomidan vakolatsiz shaxs sifatida taqdim etdi. SSSR Prezidenti Mixail Sergeevich Gorbachyov tomonidan (SSSR Prezidentining 1990 yil 18.04 yildagi 51 -sonli qarori. Yo'ldosh Vorontsova SSSRning BMTdagi doimiy vakili va SSSRning BMT Xavfsizlik Kengashidagi vakili. SSSR tashqi ishlar vazirining o'rinbosari).

SSSRning amaldagi Konstitutsiyasiga muvofiq, Art. 127.1. SSSR Prezidenti SSSR fuqarolari tomonidan umumiy, teng va to'g'ridan -to'g'ri saylov huquqi asosida yashirin ovoz berish yo'li bilan besh yil muddatga saylanadi. Gorbachev M.S. hech qachon SSSR Prezidenti etib saylanmagan, ruxsatsiz shaxs bo'lgan va Vorontsovni Yu.M.ni tayinlash huquqiga ega bo'lmagan. SSSRning BMTdagi vakili. Shuning uchun, ovoz Vorontsov Yu.M. BMT Bosh Assambleyasining 4686 -sonli rezolyutsiyasi haqiqiy emas.

SSSRning vakolatli shaxslari va organlari Birlashgan Millatlar Tashkiloti Bosh Assambleyasining XXVIII sessiyasida qabul qilingan, "Janubiy Afrika irqchiligi va sionizmi o'rtasidagi nopok ittifoq", 4686 -sonli rezolyutsiyani bekor qilish masalalarini ko'rib chiqishdi va bir ovozdan shunday xulosaga kelishdi. SSSR bu qarorga ham ma'naviy, ham qonuniy, ham mantiqiy jihatdan veto qo'yishi kerak.

Sionizm irqchilikning namoyishi sifatida qoralanishga va taqiqlashga loyiqdir, bu haqda biz sizga Birlashgan Millatlar Tashkilotining Bosh kotibi sifatida xabar beramiz. Biz BMT hujjatlariga tegishli o'zgartirishlar kiritishingizni so'raymiz - BMT Bosh Assambleyasining 4686 -sonli rezolyutsiyasi qabul qilinmagan deb e'lon qilinadi.

Ilovalar:
_______
________
________
Hammasi _____ varaq

SSSR mol-mulki egalarining imzosi va mulkdorlarning manfaatlarini ifoda etuvchi organlar:

SSSR VOINR IHT Kotibiyati nomidan - Smirnov N.I. ______________ imzo
SSSR kreditorlarining Butunittifoq qo'mitasi nomidan - Petrov V.A. _________________ imzo
SSSR kreditorlarining Butunittifoq qo'mitasi Taftish komissiyasi nomidan - Popov A.S. _____________ imzo

SSSR fuqarolar kongressi ijroiya qo'mitasi raisi, falsafa fanlari nomzodi Tatyana Xabarova Rossiya sayyorasiga KPSSda bolsheviklar platformasini qanday yaratganini va 20 yil davomida "qizil dissident" bo'lganini aytib berdi.

* Xabarova, Tatyana Mixaylovna

KPSSda bolsheviklar platformasi kotibi-koordinatori, 1991 yil kuzidan; 1935 yil 3 -fevralda Moskvada tug'ilgan; 1960 yilda Moskva energetika institutining issiqlik energetikasi fakultetini, 1963 yilda - Moskva davlat universitetining falsafa fakultetini tugatgan, falsafa fanlari nomzodi; KPSSda bolsheviklar platformasi mafkuraviy komissiyasi raisi (1991 yil 13 iyundan), bolshevik platformasining Moskva markazi raisi; 1993-1995-Kommunistik partiyalar ittifoqi kengashi a'zosi-KPSS (SKP-KPSS), SKP-KPSS siyosiy ijroiya qo'mitasi a'zosi (1993-1994 yil fevral); 1994 yil 10 yanvarda u O. Sheninga Siyosiy Ijroiya Qo'mitasidan (lekin Kengashdan emas) iste'fosi haqidagi arizani topshirdi; 1995 yil bahorida u SKP-KPSSni tark etdi.

KPSS bolsheviklar platformasi haqida tarjimai holi hammaga ma'lum bo'lgan Nina Andreevaning sharofati bilan biladi, lekin siz bu uyushmaning barcha dasturiy hujjatlarining mafkuraviy komponentining muallifisiz. Shu bilan birga, siz Andreevaning soyasida bo'lganga o'xshaysiz va siz haqingizda ko'p narsa ma'lum emas - bizga o'zingiz haqingizda aytib bering.

Issiqlik energiyasi muhandisi, asosiy ma'lumot, 1960 yil. MPEIni tugatgan.
50 -yillarda texnik universitetlarda falsafani o'qitishni joriy etishga qaror qilindi, MPEI bu loyiha "sinovdan" o'tganlardan biri edi. O'qitish eng yuqori professional darajada olib borildi, oxirida men xuddi o'sha 1960 yildaman. Moskva davlat universitetining falsafa fakultetining sirtqi bo'limiga o'qishga kirdi. Tabiiyki, u tarqatish muhandisi sifatida ham ishlagan.
Uchinchi kursimda fakultet dekanigacha bo'lgan "Fikrlashning kelib chiqishi va mohiyati to'g'risida" kurs ishim atrofida dahshatli janjal chiqdi. Ish, fikrlash, odamning (hayvon organizmidan farqli o'laroq) bizning umumiy maydonimiz bilan to'g'ridan -to'g'ri "miya" aloqasiga kirishining natijasidir, degan fikrni amalga oshirdi. Bugun u "nozik olamlar" va boshqalar deb ataladi va hech kim bunchalik hayratga tushmasa kerak. Ammo yarim asr oldin bu eshitilmagan bid'at deb qabul qilingan; Men fakultetni tugatishga ruxsat berilmasligini tushundim va SSSR Fanlar akademiyasi Tabiatshunoslik va texnika tarixi institutining aspiranturasiga hujjat topshirdim.
Aytgancha, bu asar saqlanib qolgan; Men ko'rib chiqaman va biz uni Internetda e'lon qilishimiz mumkin.

- Institutda sovetlarga qarshi odamlar bilan birinchi marta uchrashdingizmi?

IIEsTech-da oshkora anti-sovetizm yo'q edi, lekin chindan ham anti-stalinizm avj olgan edi va bu ajablanarli emas: institut direktori (B.M.Kedrov) repressiya qilingan / qayta tiklangan trotskistning o'g'li, sektor boshlig'ining o'zi qatag'on qilingan / reabilitatsiya qilingan trotskist, xuddi o'sha - etakchi tadqiqotchi, o'sha ayol - menga butun ilmiy zanjir bo'ylab ilmiy maslahatchi va hokazo sifatida yuklangan ayol. Siz baxtli bo'lmaysiz.
Shunday qilib, u menga qulab tushdi. Dissertatsiyani Falsafa institutida himoya qilish kerak edi. Tarqatilgandan so'ng, yosh mutaxassis sifatida meni SSSR Fanlar akademiyasi Xalqaro mehnat harakati institutiga yuborishdi. Shuni ta'kidlashni istardimki, bularning barchasi qog'ozda ko'rinadigan darajada silliq emas edi va IMRD o'z qarashlarim bilan "menga nuqta qo'yishni" rejalashtirgan edi, buni Kedrov qila olmadi.
Shunday qilib, IMRDda men taniqli Bestuzhev-Lada boshchiligidagi sektorga keldim, keyinchalik qizg'in "qayta qurish". (Men buni chaqira olmayman va chaqira olmayman, afsuski, "Igor" jonzoti va men sizdan buni mening nomimdan qilmasligingizni so'rayman.) O'sha paytda ular "prognoz bo'yicha yangi marksistik-leninistik fan" ni tuzish bilan shug'ullanishdi. Ya'ni, G'arb maxsus xizmatlarining sabotaj "buyurtmalaridan" birini bajarish orqali, ular orqali biz bilan axborot-psixologik urush olib borildi.

- Sizningcha, SSSR uchun "prognoz" xavfi nimada edi?

Psixo-axborot sabotaji G'arbda SSSRda biron bir sohaning qulashiga qaratilgan va bizning mamlakatimizda joriy etilishi ko'zda tutilgan u yoki bu tiqma ixtiro qilinganligidan iborat edi. Ammo aniq qilib aytganda, sabotajni "tanishtirish" uchun uni kamuflyaj qilish kerak edi. Shunday qilib, "yangi marksistik-leninistik fanlarning" ixtirosi, shu jumladan "prognozlar", bunday kamuflyajning standart shakliga aylandi.
"Prognozlarga" kelsak, uning maqsadi sotsialistik direktiv rejalashtirish tizimini yo'q qilish edi, uni G'arbning "indikativ" rejasi bilan almashtirishga urinish orqali. Ya'ni, ba'zi tadqiqot tashkilotlari kelajakdagi iqtisodiy rivojlanish uchun taxminiy parametrlarni taklif qilishadi va biznesni, aytganda, ushbu ko'rsatmalarni boshqarishga taklif qilishadi.
Ammo bu erda SSSRda, katta ishlab chiqarish vositalariga jamoatchilik tomonidan egalik qilish sharoitida, rejalashtirish faoliyati boshqa sifat jihatidan yuqori darajaga asoslangan edi: maqsadlarni belgilash, resurslarni to'plash, ilmiy va ishlab chiqarish konglomeratlarini yaratish - va natijada. muammo
Biroq, davlat xususiy mulkdorga maqsad qo'yolmaydi, uning faqat bitta maqsadi bor - foyda. Shunga ko'ra, u erda katta biznes manfaatlariga zid bo'lmagan darajada "kelajakka nazar tashlash" yaxshiroqdir, ya'ni amalda hozirgi status -kvoni ekstrapolyatsiya qilish. Bu G'arbda ekstrapolyatsiya prognozi. Shubhasiz, uning afzalliklari bor, lekin umuman olganda, bu ilmiy tafakkurning kechagi darajasi. Buni bizga sudrab borish mutlaqo mumkin emas, chunki bizning mamlakatimizda u faqat o'z tarixiy jihatdan mukammal rejalashtirilgan tizimimizni yo'q qilishga harakat qilishi mumkin. Ha, ular haqiqatan ham inqirozlarni muntazam ravishda boshdan kechirishsa -da, uyda bitta iqtisodiy inqirozni bashorat qila olishmadi.

- Bestuzhev-Ladaga shunday dedingizmi?

Bestuzheu-Lade, men sektor boshlig'i sifatida "Ijtimoiy bashoratning mantig'i" maqolasini taqdim etdim.
Undagi savol shunday qo'yilganki, avvalo, biz qaysi ob'ektiv jarayon ekanligimizni hal qilishimiz kerak. Biz, shubhasiz, qurilish yoki kommunistik ijtimoiy-iqtisodiy shakllanish jarayonining "tanasida" bo'lamiz. Umuman olganda, biz tugallanmagan kommunistik (sotsialistik) inqilob jarayonidamiz. Bu bizning davom etayotgan inqilobimizning mantig'i va biz uchun yo'l ko'rsatgich bo'lib xizmat qilishi kerak, uni o'rganish kerak va u erda bashorat qilingan G'arbga qaramaslik kerak. Bu ob'ektiv tarixiy qurilishda hozirgi manzilimiz qanday? Qayerda qoqildik? Oldinga o'tish uchun nima qilish kerak?
Marksistlar uchun tabiiyroq va asosliroq yondashuv bo'lishi mumkinmi? Ammo men bunga javoban eshitdimki, inqilob o'z -o'zidan paydo bo'lgan hodisa, uning mantig'i yo'q; agar 19 -asrda ular "sanashni bilsalar", hech qanday inqilob kerak bo'lmaydi. Lenin hech narsani oldindan bilmasdi va hech narsani boshqarmas edi, u Shveytsariyada o'tirdi, irmik yedi va u holda hamma narsa sodir bo'ldi, bu sodir bo'lishi kerak edi. Qanday bo'lmasin, marksizm fan emas. Va hokazo. Shu tarzda.
Shu bilan birga, ular meni "tinchlantirishdi": qo'rqmang, hamma shu erda.

- "Hammasi o'zingizniki" deganda nimani tushunasiz?

"Hammamizniki"-bu Xrushchevning anti-stalinizmi tufayli iliq joylarga kirganlar.
"Biz 1991 yilda emas, balki 1956 yilda, Xrushchevning XX Kongressida uydirilgan deliryumga qarshi tura olmaganimizda, mag'lub bo'ldik", dedi taniqli Stalinist Kira Alekseevna Korneenkova bizning siyosiy klublarimizdan birida. Afsuski, u 1996 yilda vafotidan keyin. u butunlay unutildi.
Va hech kim unga qo'shilmasligi mumkin. Xrushchev buzg'unchilik ishlarini XX Kongressdan oldin boshlagan. Qarang, 1955 yilda Ulug 'Vatan urushidagi G'alabaning 10 yilligi sharafiga kim "amnistiya qilingan": Germaniya armiyasi, politsiya va maxsus kuchlarda xizmat qilgani uchun dushmanga yordam berganlikda ayblangan shaxslar. Bundan tashqari, ular nafaqat qamoqdan ozod qilindi, surgun va deportatsiyadan qaytishdi, balki ularning sudlanganligi va nogironligi olib tashlandi, ya'ni. ular ham boshini siladilar. Urush paytida "politsiya, jandarmiya va bosqinchilar tomonidan targ'ibot organlarida etakchi o'rinlarni" egallab, keyin chet eldagi nemislar bilan birga qochib, xorijiy sovetlarga qarshi tashkilotlarga singib ketgan axloqsizlik javobgarlikdan ozod qilindi. so'zma -so'z -. Vazirlar Kengashiga bu axlatning mamlakatga kirishini engillashtirish va ularni shu erda ish bilan ta'minlash, shuningdek, uy -joy bilan ta'minlash choralarini ko'rish topshirildi.

- Siz faqat dushmanlarni tikladingizmi?

1955 yil 17 sentyabrdagi amnistiya to'g'risidagi farmonga ko'ra - menimcha. Kechirasiz, ular militsiyada xizmat qilganlikda ayblanib, ishg'ol etuvchi jandarm va targ'ibot organlarida etakchi lavozimlarda o'tirgan kimlar?
Aslida, bu bir vaqtning o'zida Stalin tomonidan vayron qilingan beshinchi ustunning keng ko'lamli reanimatsiyasi edi. Natsistlar davrida u targ'ibot bilan shug'ullangan, unga qaerdan ish topishni buyurasiz? Faqat akademik institutga, obro'li universitetga, markaziy gazeta tahririyatiga, shahar qo'mitasi, viloyat qo'mitasi yoki Markaziy qo'mitasining mafkuraviy bo'limiga.
Natijada, bu shafqatsiz antisovetizm cho'ntaklari hamma joyda shakllandi, ular keyinchalik men kabi kommunistik "idealistlar" ga duch kelishdi.

- Bestuzhev-Lada g'azablandi, qolganlari?

Butun sektordan faqat bitta o'rtoq ochiqchasiga meni qo'llab -quvvatladi, u institut direktori (T.T. Timofeyev) bilan shu mavzuda gaplashishga urinib, hech narsaga erishmasligini tushundi. atrofimdagi xuddi shunday ta'qiblarga duchor bo'lardim. Aytishim kerakki, Xrushchev tomonidan ekilgan urug'lar, 1955 yildagi amnistiya, XX Kongress va shunga o'xshash boshqa tadbirlar o'sha paytda mo'l -ko'l kurtaklar nish berdi. Bestuzhev-Lada singari anti-sovetlarning hamma joyda "o'zlari" bor edi: Akademiya rahbarligida, partiya va sovet organlarida, prokuraturada, KGBda, jurnal va gazetalar tahririyatlarida, boshqa joyda. Va keyin, beshta ustunning mafkurasi bilan chegaralanib qolmadi. Ularni to'g'ridan -to'g'ri ma'muriy tuzilmalar, shu jumladan iqtisodiy tuzilmalar bilan tanishtirishdi va u erda ular "vayronkor" nazariyalarini "amalda mujassamlashtirdilar". Shunday qilib, Sovet hokimiyati "birdaniga" qulab tushmadi. O'nlab yillar davomida unga qarshi sabotaj urushi olib borildi.
G'azablangan va sodir bo'layotgan voqealarga norozilik bildirganlar, men kabi muomala qilishardi. 1970 yil boshida. Meni "boshqa ishga o'tishi munosabati bilan" aldash hiylasi bilan ishdan bo'shatishdi, unga ko'ra, "transfer" kutilganidek, hech qanday natija bermadi. "Tarjima" men bilmasdan va roziligimsiz amalga oshirilganini aytmaslik kerak, bu o'z -o'zidan qo'pol buzilish edi va nafaqat Sovet Mehnat kodeksiga ko'ra, unga tegish mumkin bo'lmagan yosh mutaxassisga nisbatan. barmoq uch yil. Men "o'tkazilgan" muassasani boshqargan akademik (akademik!) M.B.Mitin, unga "transferim" ga o'z roziligini bermaganini aytdi. Lekin meni ham munosib ish joyimga qaytarishmadi. Masxara "o'tkazish" haqidagi buyruqqa deputat imzo chekdi. SSSR Fan va texnika davlat qo'mitasi raisi (Fan va texnika davlat qo'mitasi) raisi D.M. Gvishiani-"yangi prognostika fani" va "uyma-uy" Kosiginning kuyovi. Bunday "qush" oddiy tadqiqotchi bilan shug'ullanish uchun kerak edi. Agar o'ylab ko'rsangiz, SSSR Davlat fan va texnika qo'mitasining Akademiyadagi kadrlar masalasiga nima aloqasi bor edi? Ma'lumki, Sovet hokimiyati ostidagi akademiya avtonom edi.

- Bu sizni buzdimi?

Urush - bu urush. Men Xalqaro munosabatlar institutida boshlangan "Sotsializm va yuqori sifatli ijtimoiy-tarixiy yangilik muammosi" monografiyasi ustida ishlashni davom ettirdim. Ammo aynan shu muammo atrofida hamma narsa aylanib yuradi: sotsializm qanday qilib sifatli - inqilobiy, agar xohlasangiz - ob'ektiv ijtimoiy -tarixiy jarayonda o'zgaradi. Ya'ni, "odatda" inqilob kerak bo'lganda. Ammo sotsializm davrida inqilob tinch bo'lishi kerak - agar xohlasangiz. Jamiyat sifatli, davriy bosqichlarni buzilmasdan engib o'tishni o'rganishi kerak.
Darhaqiqat, biz aynan shunday inqilobiy chiziqda - kommunistik shakllanishning birinchi bosqichidan ikkinchisiga o'tishda qolib ketdik. Lenin bu o'zgarishlar juda katta bo'lishini va jamiyatni betartiblikka botirmasdan, ular bilan kurashish kerakligi haqida ogohlantirdi.
Bu ulkan, markaziy muammoning atrofida psixo -axborot urushi agentlari - sotsializmni ham, uning ilmiy asosini ham - marksizmni cho'ktirishga urinayotgan ko'plab muammoli tarmoqlar to'plangan.
Men ishonamanki, aytilgan monografiyada va keyingi asarlarimda men bu "ilon to'pi" ni engishga muvaffaq bo'ldim. Marksizm revizionist gadyushnik bilan to'qnashuvdan nafaqat tebranibgina qolmay, balki intellektual makonda yanada kuchliroq o'rnashdi. Vaqt o'tishi bilan, bu tan olinadi, har qanday sukunatning chegarasi bor, har qanday urushlar ertami -kechmi tugaydi.

- Siz o'z e'tiqodingiz bilan o'rtoqlashadigan, davra uyushtirishga uringan odamlarni qidirganmisiz?

O'sha paytda, ilmiy dunyoda, men qabul qilgan fikrlardan tubdan farq qiladigan va meniki bo'lgan yo'nalishda, hatto ulardan qandaydir doiralarni tashkil qiladigan odamlarni topish deyarli imkonsiz edi. amalda imkonsiz. Bundan tashqari, agar ular sizning bu qarashlaringiz uchun siz allaqachon azob chekayotganingizni ko'rsalar. Odamlar sizning namunangizda aniq ko'rsatilgandek, ishsiz qolishdan qo'rqishdi, ular siz bilan muloqot qilishdan qochishdi, sizning materiallaringizdan. Hamfikr odamlar 1980-yillarning oxirlarida, "glasnost" cho'qqisida paydo bo'la boshladi.
Stalinizmdan keyingi davrda hech kim o'z e'tiqodlari uchun qatag'on qilinmaganini eshitasiz, kommunist uchun. Bu haqiqat emas. Bir kishi aytilmagan "bo'ri chiptasi" bilan ishdan bo'shatildi, shundan keyin hech qanday sud, hech qanday prokuratura sizni qayta tiklamaydi, garchi siz qonun bo'yicha uch marotaba to'g'ri ishlagan bo'lsangiz ham, o'z mutaxassisligingiz bo'yicha boshqa ishga yollanmaydi. Aslida, sizning butun hayotingiz chizilgan va o'zboshimchalikdan himoyani qidiradigan joy yo'q; Bu repressiya emasmi? Ma'lumki, malakani qaytarib bo'lmaydigan darajada yo'qotish uchun mutaxassislik bo'yicha uch yillik ishdan bo'shatish etarli.
Biroq, ikkinchisi meni tahdid qilmadi, chunki bu yillar davomida men Lenin kutubxonasidan "sudralib chiqmaganman". Bu kunduzi edi, kechasi esa qorovul bo'lib tirikchilik qildi.

- Siz qorovul bo'lib ishladingizmi? Siz nimani himoya qilardingiz?

Kechirasiz, men buni eslashni yomon ko'raman.

"Qizil dissident" sifatida siz Saxarov va Soljenitsinga qarshi edingiz, lekin davlat ham ularni qo'llab -quvvatlamadi. Ma'lum bo'lishicha, sizning pozitsiyalaringiz yaqin edi.

Bunga o'xshash narsa yo'q. O'z tajribamga asoslanib, men Yu.V. Andropov SSSR Davlat xavfsizlik qo'mitasini boshqarganida, anti-sovet va antikommunistik infektsiyaga qarshi haqiqiy kurash bo'lmaganligini, balki mohirona uyushgan holda tarqatilganligini ta'kidlayman. infektsiya, aslida, hech bo'lmaganda partiyaning davlat rahbariyatining bir qismi tomonidan rag'batlantirildi.
Kurash - va juda qiyin, ahmoqlarsiz - bu jarayonning barcha dahshatli ahamiyatini ko'rgan, o'z xavfi va xavfi bilan unga qarshi turishga harakat qilganlar bilan kurashgan.
Va bu odamlar bir -biri bilan bog'lana olmasalar ham, ularning soni juda ko'p edi. 1978 yilda. Markaziy Qo'mita Siyosiy byurosi huzurida mafkuraviy masalalar bo'yicha fuqarolarning xatlari bilan ishlash uchun maxsus komissiya tuzildi. Agar siz ular bilan ishlash uchun yuqori darajadagi komissiya tuzilishi kerak bo'lsa, bu harflarning qor ko'chishini tasavvur qiling.
Bu xatning mohiyatini hech bo'lmaganda mening KPSS Markaziy Qo'mitasi, Suslov, Andropov, Pravda, Kommunist va boshqalarga yozgan xatlarim bilan baholash mumkin. Ulardan ba'zilari bizning veb -saytimizda e'lon qilingan.

Siz o'z maktublaringizda Brejnev, Kosigin va Suslovni marksizm-leninizmdan chetlashishda ayblayapsiz va Stalin modeliga qaytishni talab qilasiz. Siz omadli edingizki, sizni ruhiy kasalxonaga yotqizishmadi.

Ular meni jo'natishmadi, lekin onam sabr -toqatini yo'qotib, nima bo'lganini va nima uchun sovet mamlakatidagi odamni adashib qolganga o'xshab qo'rqitishayotganini bilish uchun turli organlarga yozishni boshladi. it, uning chuqur sovet, marksistik e'tiqodi uchun. U tuhmatda ayblangan, jinoiy ish ochilgan (!) Va Kashchenko kasalxonasiga yotqizilgan. Bularning hammasi yomon ta'qiblar bilan kechdi, shundan keyin hech kim menga "qatag'onlar bo'lmagan" deb haqorat qilmasin.
Ammo KGB "psixiatrlari" muvaffaqiyatga erisha olmadilar. Onam - o'sha paytda mening yagona tarafdorim aqlli va jasur odam edi. Hammasi deputatning ruhiy kasalxonaga kelishi bilan tugadi. onam ishlagan zavod direktori, bosh muhandis, partiya qo'mitasi kotibi va kasaba uyushmasi qo'mitasi raisi. (Bu Moskva sanoatining aksariyat qismi singari endi yo'q bo'lgan Tizpribor zavodi edi.) Delegatsiya nima bo'layotgani haqida mo''tadil qilib aytganda, hayron bo'lishdi va agar qizining Akademiyada muammolari bo'lsa, "psixiatrlarga" maslahat berishdi. keyin Tizpribor bilan emas, balki qizi bilan va Akademiya bilan shug'ullaning. Tabiiyki, bunday sharmandalikdan keyin onamni darhol qo'yib yuborishdi.
Meni "parazitizm" uchun javobgarlikka tortishga urinish xuddi shunday xijolat bilan tugadi. Yo'q, bu ham shunday bo'lishi kerak: bu holatda buzilishi mumkin bo'lgan hamma narsani buzgan holda, yosh mutaxassisni ko'chaga haydab chiqar va politsiyaga shikoyat qilish uchun yugur. Hujjatlarni ko'rib chiqib, militsiya bo'limi boshlig'i ... g'azablanib, qonunbuzarlikka chek qo'yishni talab qilib, Akademiyaning o'ziga xat yozishni boshladi. Ko'p o'tmay, qaerdadir - aftidan - ular unga vaziyatni tushuntirishdi va u inson huquqlarini himoya qilish faoliyatini tark etdi, lekin ular endi meni bezovta qilishmadi.
Aytgancha, bu misollar shuni ko'rsatadiki, qayta qurish buzilishi asosan yuqoridan, "pastda" esa munosib odamlar etarli edi.

- Harflarga reaktsiya bo'lganmi?

Harflarga hech qanday munosabat bildirilmadi, faqat rasmiy javoblar va bir xil rasmiy qo'ng'iroqlar.
Ammo voqealar ro'y berishi bilan mening baholarim qanchalik tasdiqlangan bo'lsa, ular uyatsiz ravishda qarzga olindi - tabiiyki, "asosiy manbaga" hech qanday havola qilinmagan. Bu batafsil, masalan, 1982 yildagi ishimda ko'rsatilgan. "Sotsializmning muhim qarama -qarshiligi / savol tarixiga /". "Voprosy filosofii" bosh muharriri VS Semyonovga yozilgan bu xat bizning veb-saytimizda mavjud va mikrosirkatli matbuotda e'lon qilingan.
Axir, vijdon hali uyg'onmagan! .. Biz qayta qurish oldidan ta'qib qilingan odamlarni hech bo'lmaganda partiyaviy, o'rtoqlik bilan reabilitatsiya qilish taklifi bilan Rossiya Federatsiyasi Kommunistik partiyasi rahbariyatiga bir necha bor murojaat qilganmiz. ular ta'sir agentlarining kuchayishiga qarshi o'z ovozini o'z vaqtida ko'targani uchun. Yo'q, ular bu haqda eshitishni xohlamaydilar. Ayni paytda, bizning kommunistimizda - Xudo meni kechirsin - harakat o'sha paytda yuqori va yuqori lavozimlarni egallaganlar bilan to'la. Xuddi shu Zyuganov A.N.Yakovlevning Markaziy Qo'mitaning mafkuraviy bo'limidagi o'rinbosari edi. E. Ligachev, ular tirishqoqlik bilan deyarli qandaydir kommunist avliyo qilgan, bir paytlar fuqarolarning xatlari va murojaatlari bilan shug'ullanadigan Markaziy Qo'mitaning umumiy bo'limini boshqargan. Nahotki e'tirozli shikoyat qiluvchilarga nisbatan jinoiy ish qo'zg'atish bo'yicha "ko'rsatma" kelgan bo'lsa? "Kommunist" ning sobiq bosh muharriri R. Kosolapov mening 1981 yilgi maqolamning bevosita qabul qiluvchisi. "Ilmiy kommunizm bo'yicha maslahatchi" va hozir "Sovet Rossiyasi" tahririyatining a'zosi A.Frolov bilan birga chiqib, jurnal ochilish arafasida qanday materiallarni olganini aytardi. Gorbachyov davri. Va ular bu materiallarga qanday munosabatda bo'lishdi. Yo'q, ular jim ... Bu ro'yxatni, siz taxmin qilganingizdek, davom ettirish va davom ettirish mumkin.

- KGB sizni qiziqtirganmi? KGB sizga nima dedi?

1978-79 yillarda Andropovga yozgan xatlarimga ko'ra, meni Lubyankaga ham, KGB tuman ma'muriyatiga ham chaqirishgan. Ammo bu erda ular KPSS Markaziy Qo'mitasining Ilmiy bo'limida bo'lgani kabi, anti-sovetlarni ham maqtashmadi, u erda kimdir meni ishontirdi: N.N.Kashin: bular yaxshi bolalar, biz ularni qo'llab-quvvatlaymiz. Ammo bu intervyular hech qanday ijobiy natija bermadi, faqat "tushunib olaman" degan qochirilgan va'dalardan boshqa.
Lubyankada ular mendan: nega darhol kelmading? Kechirasiz, lekin nega men darhol KGBga tanbeh bilan qochishga majbur bo'ldim? Men qonunga bo'ysunuvchi fuqaro sifatida hokimiyat orqali murojaat qildim. Bu Xalqaro munosabatlar instituti direksiyasi, institut partiya qo'mitasi, Akademiya prezidiumi, Markaziy qo'mitaning fan bo'limi va boshqalar. kirishga va narsalarni o'z o'rniga qo'yishga majbur emasmidi? Men shaxsan menga nisbatan ta'qiblar emas, balki partiya va Sovet davlatiga qarshi mafkuraviy sabotaj bo'lganligi aniq bo'lganda, men Andropovga murojaat qildim. Bundan tashqari, bunday miqyosdagi sabotaj, agar uni zudlik bilan va murosasiz tarzda to'xtatmasangiz, bu mamlakatda sotsialistik tuzumning qulashiga olib keladi. Bu 1979 yil 5 aprelda Andropovga yozilgan xatida oddiy matnda aytilgan. (saytda mavjud).
Biroq, Leonid Brejnev hokimiyatda bo'lganida, ehtimol ular menga tegmagan. Ammo Andropov Bosh kotib etib tayinlanganda, ular, ehtimol, ularga nisbatan ilgari qilingan barcha ayblovlar va ogohlantirishlar uchun men bilan birga bo'lishga qaror qilishdi. Qanday bo'lmasin, ular xuddi onamga nisbatan jinoyat ishi qo'zg'atilishi bilan "operatsiya" ni uyushtirgandek edi.

- Xo'sh, sizningcha, 70-80-yillarda rivojlanish yo'liga qaytish uchun nima qilish kerak edi?

1956 yilda XX Kongressda Xrushchevning ma'ruzasini rad etish va Stalinga qaytish kerak edi, lekin uni kommunistik ta'limotning umumiy kontekstidan chiqarmasdan va hech kimga qarshilik qilmasdan. Ya'ni, bizni dunyodagi ikkinchi super kuch maqomiga olib kelgan Marks-Engels-Lenin-Stalinning yaxlit ta'limotiga qaytish. Ammo buning uchun Stalin yoki Leninga yaqin rahbar kerak edi va o'sha paytda, afsuski, bizda bunday yo'q edi.

- Muammolar va ularni Stalin uslubida hal qilish deganda nimani tushunasiz?

Aytmoqchimanki, birinchi navbatda, Stalinist iqtisodiy modelga qaytish (ikki o'lchovli narx tizimi), ya'ni. eng katta ijtimoiy-muhandislik kashfiyotlarimizdan biri. Stalinistik modelda nafaqat ishlab chiqarish vositalari ijtimoiylashtirildi, balki ortiqcha mahsulotni ijtimoiylashtirish, boshqacha aytganda, uni imkon qadar mehnatkash xalqqa o'tkazish usuli topildi. Ortiqcha mahsulot (ijtimoiy daromad) asosiy chakana narxlarni muntazam pasaytirish va erkin xalq iste'moli uchun mablag'larni uzluksiz oshirish orqali mehnatkashlarga o'tkaziladi.
Keksa avlodning eslashicha, 1947 yildan 1953 yilgacha, Stalin modeli to'liq quvvat bilan ishlayotganda, do'konlar va kolxoz bozorlarining javonlari mo'l -ko'l mahsulotlarga to'lib toshgan edi - bu hozirgi surrogat "mo'l -ko'llik" dan faqat shu mahsulotlar bilan farq qilardi. hatto eng arzonlari hammasi tabiiy va sifatli edi.
Har yili mart oyining boshlarida gazetalarda bir nechta sahifalarda tarqatma nashrlar bor edi, ular batafsil va nimadan va qancha arzonligini ko'rsatgan. Bundan tashqari, bu qandaydir tiqilib qolish emas, balki ular tasvirlashga harakat qilgandek, balki asosiy iste'mol mahsulotlari: non, go'sht, sariyog ', tuxum, sut va sut mahsulotlari, shakar, don, sabzavot va boshqalar. Bir necha kun davomida do'konlarda eski narx teglari olib tashlanmadi, ularning yonida yangilar ko'rsatildi va odamlar bu rasmga qoyil qolish uchun maxsus ketishdi. Haqiqatan ham, bu kunlar butun mamlakat bo'ylab quvonchli kunlarga aylandi - odamlar Sovet hukumatining ular uchun haqiqiy va xayoliy emas g'amxo'rligiga shunday javob berishdi. Narxlar odatda 10-15%ga tushdi, odamlarning farovonligi tez o'sdi. Bundan tashqari, bepul ijtimoiy nafaqalar berish kengaytirildi.
Boshqacha qilib aytganda, agar biz Stalinning iqtisodiy siyosatiga amal qilgan bo'lsak, 1980 yilga kelib biz haqiqatan ham kommunizm sharoitida yashagan bo'lardik. Ammo bizning iqtisodiy yutuqlarimiz G'arbni vahima va g'azabga olib keldi va Stalinning iqtisodiy mexanizmining buzilishi butun dunyo imperialistlari uchun birinchi raqamli geosiyosiy vazifaga aylangani ajablanarli emas. Bu xoin, xalq dushmani Xrushchev orqali amalga oshirildi.
Xrushchev mashinasozlik va traktor stansiyalarini (MTS) yo'q qilish va ularning uskunalarini kolxozlarga sotishdan boshlandi. Gap shundaki, Stalin davrida qishloq xo'jaligining barcha xizmatlari - MTS tizimi orqali - deyarli davlat byudjeti hisobidan amalga oshirilgan. MTS byudjet tashkilotlari edi, ya'ni. texnikaning barcha g'amxo'rligi, unga texnik xizmat ko'rsatish, ta'mirlash, yangilash va h.k. Bu ulkan xarajatlar qishloq xo'jalik mahsulotlarining asosiy narxiga tushmadi, bu uning mo'lligi va arzonligini tushuntirdi.
Ammo asbob -uskunalar va u bilan bog'liq barcha muammolar kolxozlarga majburan yuklanganda, tegishli mablag'lar darhol yakuniy mahsulot tannarxiga tushdi, ilgari esa faqat kolxozchilarning tirik mehnatiga to'lanadigan haq. Iste'mol narxlarining pasayishi haqida o'ylaydigan hech narsa yo'q edi va ular darhol to'xtab qolishdi. Bundan tashqari, hatto chakana narxlarni qandaydir barqaror darajada ushlab turish ham muammoga aylandi. Ularga subsidiya berish kerak edi va chakana va sotib olish narxlari tutashgan joyda dahshatli subsidiyalangan "blister" paydo bo'lishi kerak edi. Ya'ni, agar Stalin davrida byudjet subsidiyalari oxir-oqibat aholi manfaatlarini ko'zlab narxlarni pasaytirishga qaratilgan bo'lsa, endi davlat boshqaruv tuzilmalarida g'arbparast revanxistlarning bezoriligi va sabotajini subsidiyalashga majbur bo'ldi.
Men 70 -yillarda Davlat rejasi qo'mitasiga Stalin modeliga qaytishning zarurligi va ob'ektiv muqarrarligi haqida yozganman. (Bizning veb -saytimizda, hech bo'lmaganda, rejalashtirishning yangi usullarini joriy etish bo'limi boshlig'iga yozgan xatim N.E. Drogichinskiy, 1979 yil sentyabr) "Birlik" jamiyati va bolsheviklarning iqtisodiy dasturlari haqida gapirmasa ham bo'ladi. platforma. Bugun bizning ba'zi nazariyotchilarimiz ham o'ttiz yillik uyqudan keyin ko'zlarini ishqalay boshladilar va mening dalillarim va xulosalarimni asta -sekin takrorlay boshladilar (masalan, V.Yu. Katasonov "Dalillar" da 2014 yil 30 yanvar). Ammo, shu bilan birga, eski odat bo'yicha, xuddi o'sha Katasonov 30 yil ichida bu haqda birinchi o'ylab topgandek tasvirlangan ...

- Siz 80 -yillarda tarafdorlaringiz borligini aytdingiz ...

Ha, 1988 yilda. "Kommunist" mening stalinistik iqtisodiyot haqidagi maqolalarimdan birini tendentsiyali "tahrirlangan" shaklda va katta haqoratli so'zlar bilan e'lon qildi.
Shunga qaramay, menga maktublar yuborildi va manfaatdor o'quvchilar kela boshladi - Leningrad, Qozon, Leninsk (bu Bayqo'nur kosmodromi), Armavir va boshqalar.

- Shu bilan birga, Andreevaning mashhur maqolasi "Printsiplardan voz kechish mumkin emas "Qayta qurish rahbarlarining Stalin va sotsializm tanqidlarini qoralab.

Andreevaning maqolasi, biz yuqorida muhokama qilgan va "mashhur maqola" dan 10 yil oldin, 1978 yilda maxsus komissiya tuzilgan "mafkuraviy masalalar bo'yicha fuqarolarning maktublari" ning cheksizligini uzoq vaqt uyatsiz ravishda bostirish orqali "mashhur" bo'ldi. .
Andreevaning nutqi A. Yakovlev va "Sovet Rossiyasi" bosh muharriri Chikin tomonidan ajoyib tarzda sahnalashtirildi va mamlakat fuqarolarining ommaviy tashvishlariga taqlid qilib, mamlakatdagi aniq mafkuraviy va siyosiy muammolarga duch keldi. hukmron elitaga xiyonat (men kabi, masalan, Andropovning xiyonati 70 -yillarning oxirida aniq edi).
Bu xavotirni endi yashirish mumkin emas, u har qanday vaqtda oldindan aytib bo'lmaydigan darajada o'tib ketishi mumkin edi, shuning uchun uni simulyatsiya qilish kerak edi - "etakchi va chetga".
Biroq, dastlab men Andreevani jiddiy qabul qilishga moyil edim: ehtimol ular aytishicha, u nashrdan mendan ko'ra ko'proq omadli bo'lgan. "Kommunist" dagi maqolamni o'qiyotganlardan biri Vyacheslav Volkov Leningraddagi Andreevaga tashrif buyurdi, shundan so'ng men 1989 yil yozida undan uyushgan "Birlik" jamiyatiga qo'shilish taklifi bilan xat oldim. Men rad etishga asoslarim yo'q edi, aksincha, hayotimda qandaydir jamoaning paydo bo'lishidan xursand bo'ldim.
"Birlik" uchun men "Bozor sarguzashtiga YO'Q deylik!" Iqtisodiy dasturini ishlab chiqdim va Gorbachevga siyosiy ishonchsizlik to'g'risida rasmiy qaror qabul qildim. Bularning barchasi http://cccp-kpss.narod.ru saytida mavjud. rezolyutsiya birinchi marta 1989 yil 2-dekabrda e'lon qilindi. Birlashgan Ishchilar fronti (Birlashgan Ishchilar fronti) ning Moskvadagi Zuev nomli D / k konferentsiyasida, taqlidchilar o'rtasida ikki soatlik shiddatli bahs va vahima paydo bo'ldi. - A.A. Sergeev, V.M.Yakushev, VI.Anpilov va boshqalar.
To'liq mening tashabbusim bilan, B.M.Gunko ko'magida, 1989 yil 13 sentyabrda tashkil etilgan. Gorbachyov ishtirokida Butunittifoq iqtisodiy konferentsiyasi bo'lib o'tgan uyushmalar uyining ustunli zalida piket. Piket rasmiylar uchun kutilmagan hodisaga aylandi, natijada o'sha paytdagi "norasmiy" rahbarlardan biri A.A. Sergeev konferentsiyaning yalpi majlisida chiqish qilish imkoniyatiga ega bo'ldi va butun mamlakat bilib oldi. Gorbachyovga jiddiy ilmiy qarama -qarshilik mavjudligi to'g'risida, u shu vaqtgacha to'xtatildi. Piket televizorda ko'rsatildi, bu o'sha paytlarda ham kamdan -kam uchraydigan hodisa edi.
Bolshevik platformasiga kelsak, uni tuzish to'g'risida maxsus qaror qabul qilinmadi va 1991 yil yanvar oyida "Birlik" siyosiy ijroiya qo'mitasining plenumida. Leningradda "KPSS favqulodda XXIX qurultoyini bolsheviklar platformasida chaqirish kampaniyasini kuchaytirish to'g'risida" qaror qabul qilindi, lekin menga "KPSSda bolsheviklar platformasi" hujjatini yozish topshirildi. Umuman olganda, bolshevik platformasi g'oyasi o'sha paytda havoda edi, butun muammo faqat bolshevizm qanday bo'lishi kerakligini bilish edi. Bu erda yigirma yillik "inqilobiy er osti inshootim" foydalidir, men bu yillar davomida, Stalindan keyingi davr revizionizmidan tozalangan, marksistik ta'limotning yangi qiyofasi sifatida, boshqa hech narsa bilan shug'ullanmaganman.
Qisqasi, 1991 yil martgacha. hujjat tayyor edi, suratga olindi, nusxa ko'chirildi va xerox qog'oz qutisiga tashildi - bu qutini tashigan Vyacheslav Sachkov yordamida - Andreeva tomonidan Leningradga. Xuddi shu shaklda, mashhur qutidan olib tashlangan, 1991 yil iyulda Minskda Platformaning ta'sis konferentsiyasida ham paydo bo'lgan. Na Andreevaning o'zi va uning boshqa sheriklari "KPSSda bolsheviklar platformasi" hujjatini tuzishda hech qanday ishtirok etmadilar.
Tabiiyki, hujjat gazetada e'lon qilindi va butun mamlakat bo'ylab "Birlik" a'zolariga yuborildi. Javoblar asosan ijobiy va hatto g'ayratli edi. Izolyatsiyalangan salbiy sharhlar ochiq trotskistlarga tegishli edi.

- Bolshevik platformasida qancha odam bor edi?

1991 yil 13-14 iyulda Minskda bolsheviklar platformasi tarafdorlarining Butunittifoq konferentsiyasida. mingga yaqin delegatlar bor edi.
N. Andreeva KPSSda bolsheviklar platformasining etakchisi deb e'lon qilindi. Platformaning boshqaruv organi sifatida, - e'tibor bering, - o'sha Andreeva raisligida KPSSning navbatdan tashqari XXIX qurultoyini chaqirish bo'yicha tashkiliy qo'mita saylandi.
Bir yarim oy o'tgach, baxtsiz hodisa yuz berdi va Andreeva yo'nalishni 180˚ ga o'zgartirdi. KPSSni bolshevizatsiya qilishning o'rniga, ular Minsk konferentsiyasida qasamyod qilishganidek, yangi partiya - AUCPB tuzilishi e'lon qilindi, KPSS esa "chirigan jasad" bo'lib, bizning yo'limizdan tozalandi. jamiyat kommunizmga.

- Nina Andreeva aytganmi?

Rabbim, u hamma tribunalardan gapirdi, "chirigan jasadga" sodiq qolgan va "yangi toza" VKPBga borishni istamaganlarni har tomonlama yozdi va markaladi. Ma'lum bo'lishicha, u yolg'on rahbar bo'lib, norozilikni, asosan Stalinistik his -tuyg'ularni bildirish va o'z vaqtida "chetga chiqish" maqsadida siyosiy maydonga chiqarilgan.
Bunday vaziyatda, mening vazifam, bolsheviklar platformasidan mumkin bo'lgan narsani qutqarish edi: ya'ni aynan shu brend, mafkuraviy va nazariy asos va Andreevaning o'zi va uning atrofidagi eng qudratli PRning zararli ta'siriga bardosh bera oladigan kontingent. u
Ma'lum darajada u muvaffaqiyat qozondi; Bolshevik platformasi siyosiy sahnada qoldi va keyinchalik o'zini munosib ko'rsatdi.

- Yeltsin KPSSni butunlay taqiqlab qo'ydi, siz uning bu qaroriga qanday munosabatda bo'ldingiz?

1991 yil 20 -noyabr Biz Moskvada bayonot qabul qildik, unda biz o'zimizni KPSSda bolsheviklar platformasi deb hisoblashni davom ettirayotganimizni tasdiqladik, Yeltsinning 6 noyabrdagi farmoni "xalqqa qarshi ichki tajovuz", Yeltsin rejimining o'zi esa noqonuniy va transmilliy kapital manfaatlariga xizmat qiladigan jinoyatchi. Biz, shuningdek, kommunistlarni boshlang'ich partiya tashkilotlarini saqlab qolishga (aytmoqchi, hech kim taqiqlamagan!) Va "o'z faoliyatini Sovet Ittifoqi Kommunistik partiyasi a'zosi sifatida davom ettirishga" chaqirdik. Bu bayonot hatto telekanallardan birida paydo bo'lgan, hozir qaysi biri esimda yo'q.

- Bolsheviklar platformasini partiyaning ba'zi "yiriklari" qo'llab -quvvatladimi yoki oddiy partiyadoshlarmi?

Shubhasiz, ba'zi "katta ayollar" Andreevani boshqargan, lekin bizni hech kim olib bormagan. Minsk konferentsiyasidan ko'p o'tmay meni kommunistik harakatning boshqa a'zolari qatorida Sovet Ittifoqi Kommunistik partiyasi Markaziy Qo'mitasiga, lekin RSFSR Kommunistik partiyasiga (adashmasam) taklif qilishdi va u erda ular bizning yangi partiya dasturini tuzishda ishtirok etishimiz haqida gapirishdi. Ammo "putch" dan keyin bularning barchasi, albatta, davomi yo'q edi.

- Sizningcha, putch nima edi?

Bu partiya va sovet hokimiyatining yakuniy mag'lubiyatiga qaratilgan provokatsiya edi. GKChPistlar o'zlarini g'ayritabiiy ishonuvchan, quloqchan odamlar yoki qasddan provokator sifatida ko'rsatdilar. Nima uchun o'q -dorilarsiz tanklarni kiritish kerak? Nega Yeltsinni jinoyatchi deb e'lon qilib, uni hibsga olishmadi? Nega ular hech bo'lmaganda butun shaharga yopishtirilgan Yeltsinning e'lonlarini yirtib tashlamadilar? Nega ular odamlarga, oddiy kommunistlarga murojaat qilmagan bo'lsa, soxta tanklarga qaraganda ancha foydali bo'lardi. Va hokazo.

- Favqulodda vaziyatlar davlat qo'mitasi yordamdan bosh tortdimi?

Moskva "Birlik" boshlig'i B.M.Gunko GKChP a'zolariga aynan shunday taklif bilan o'tishga uringaniga ishontirdi - odamlarni ko'chaga olib chiqishni emas, balki "Oqqush ko'li" ni televizor orqali Sovetga murojaatini efirga uzatishni. odamlar GKChPni qo'llab -quvvatlamoqchi bo'lishdi, lekin keyin bo'sh devorga yugurishdi. Va bu sharmandalik, chunki Gunko ko'cha tashkilotchisi sifatida inkor etib bo'lmaydigan sovg'aga ega edi va uni tinglashga arziydi.

- Favqulodda vaziyatlar davlat qo'mitasi a'zolarining kayfiyati ...

Afsuski, yomon misol yuqumli bo'lib, GKChPning umurtqasizligi odamlarga halokatli ta'sir ko'rsatdi.
30 -avgustda biz Moskvadagi kameramizni yig'ganimizda, vahimali ovozlar eshitildi - arxivni yo'q qilish, nomini o'zgartirish va umuman tarqatish. Men bu vahimani to'xtata oldim, lekin men o'z tajribamdan odamlarning qo'rquvlari asossiz emasligini tushundim. Axir, mening "noroziligim" paytida menga ham hujum qilishdi, bir marta ular meni bo'g'ib o'ldirishdi, men 40 daqiqa hushsiz holda ba'zi butalar orasida yotib, meni sudrab ketishdi.
Ammo asta -sekin hamma o'zlariga keldi va yana aqlli nutq eshitildi. Bizning yosh o'rtoqlarimizdan biri Yuriy Suslin shunday dedi: aslida bu nima - Gorbachyov partiyani "tarqatib yubordi"? Partiyani faqat qurultoy tarqatib yuborishi mumkin, qurultoyni esa faqat Markaziy Qo'mitaning plenumi chaqirishi mumkin. Biz Markaziy Komitet a'zolaridan to'lib -toshmagan a'zolarni topishimiz kerak, ular plenum o'tkazsin, plenum qurultoy chaqirsin va qurultoy menga "endi partiya yo'q" deb aytsin. O'shanda men, ehtimol, a'zolik guvohnomasini joylashtiraman va shunda ham qarayman.
Bu pozitsiya yaqin kelajakdagi harakat dasturimizga aylandi.
Biz KPSS Markaziy Qo'mitasi a'zosi A.A. Prigarin bilan bog'landik va uni Markaziy Qo'mita plenumini o'tkazish uchun tashabbuskor guruh tuzishga ko'ndirishga muvaffaq bo'ldik. Bu 1992 yil 4 yanvar edi. KPSS Markaziy Qo'mitasi plenumi - bu qonuniy sharoitda, iloji boricha - 1992 yil 13 iyunda bo'lib o'tdi. Tashkiliy qo'mita XX Butunittifoq partiya konferentsiyasini va KPSS XXIX qurultoyini chaqirish uchun tuzildi, endi u Andreevnikiga o'xshab "ishdan bo'shatilmadi", balki u nima uchun yaratilgan bo'lsa, o'shaga qaratilgan. Meni Tashkiliy qo'mitaga taklif qilishdi, lekin o'sha paytda men nafaqat Markaziy Qo'mitaning a'zosi, balki KPSS a'zosi bo'lganman. Biz buni butun jarayonda bolsheviklar platformasining shubhasiz xizmatining e'tirofi sifatida baholadik.
XX Butunittifoq partiya konferentsiyasi 1992 yil 10 oktyabrda, XXIX qurultoyida - 1993 yil mart oyining oxirida bo'lib o'tdi. Ammo KPSSning qayta tiklanish yo'lida, umuman olganda, oldindan aytish qiyin emas edi, taqlidchilar bor edi, ular O.S. Shenin boshchiligida edi, u 1993 yil yanvar oyida biron bir joyda tashkiliy qo'mita raisi sifatida K.A. Nikolaevni almashtirdi. "Nazariya" dan foydalanila boshlandi, hozirgi sharoitda KPSSni unitar partiya sifatida endi mumkin emas va uning o'rnini "kommunistik partiyalar ittifoqi" egallashi kerak edi. Bu chirigan g'oya bir paytlar hatto Progorbachevning XXVIII Kongressi tomonidan ham rad etilgan.
Shunga qaramay, Shenin o'z -o'zidan turib oldi va XXIX Kongressda "vaqtincha" KPSS o'ziga xos "xalqaro tashkilot" ga aylandi - Respublika Kommunistik partiyalari ittifoqi, UPC -KPSS. Bu "xalqaro tashkilot" quyi tuzilmalarga ega emas va shuning uchun ham, omma o'rtasida haqiqiy ish olib borish imkoniyatidan mahrum. Uning barcha faoliyati yiliga ikki marta Gorki Leninskiyda respublikachi kommunistik partiyalar rahbarlarining yig'ilishlariga aylandi. Qo'limdan kelganicha, men qurultoy tashkiliy qo'mitasida ham, qurultoydan keyin ham SKP-KPSS siyosiy ijroiya qo'mitasida bunga qattiq qarshilik ko'rsatdim. Afsuski, men doimo ozchilikda edim va oxir -oqibat men yolg'iz qoldim. Ular Sovet Ittifoqi Kommunistik partiyasiga individual a'zolikni bekor qilish haqida o'ylashganda, mening sabrim tugadi, 1994 yil yanvarda. Men Sheninga Siyosiy Ijroiya Qo'mitasidan chiqish haqidagi arizani topshirdim va 1995 yilda. Bolshevik platformasi umuman SKP-KPSSni tark etdi.
Vaqt o'tishi bilan, KPSS birlashgan umumittifoq partiyasi sifatida, shubhasiz, tiklanadi, lekin taqlidchilar tomonidan ushlangan yuqoridagi urinish muvaffaqiyatsiz tugadi.

- 1993 yilgi voqealarga munosabatingiz qanday?

Krasnaya Presniyadagi bu chalkashliklar, men hech qanday "inqilob" deb hisoblamayman. Bu GKChP bilan bir xil turdagi provokatsiya edi. Imitatorlar Sovetlar uyining balkonidan eshittirishlar berishardi, biz buni "kommunistik harakatimiz" da allaqachon ko'rganmiz. Ko'chada - ha, Sovet hokimiyati uchun kurashishga tayyor odamlar bor edi, lekin boshlovchi yo'q edi. Keyin ular asosan o'ldirilgan. Ular baqirishadi: "parlamentni otish". Ha, siz meni hech bo'lmaganda bitta "o'q" yoki hatto yarador deputat deb ataysiz. Hech kim yo'q edi. Sovetlar uyi yaqinidagi karton qutilardan "barrikadalar" qurgan "koptoklar" vafot etdi. Balkondan baqir -chaqirlar hujum uyushtirilishidan bir kun oldin Sovetlar uyidan chiqib ketishdi - o'sha Saji Umalatova.
Va "Ostankinodagi kampaniya" bilan provokatsiya? Ular qurolsiz odamlarni o'q ostiga olib kelishdi va ularni o'qqa tutish kerak bo'lgan harakatlarga undashdi va o'zlarini qutqarishdi, deyishadi, kim qila oladi va hammasi g'oyib bo'lishdi.
SSSR uchun kurashishga qaror qilgan inqilobiy xalq omillari sovib, taqlidchilarga qayta -qayta duch kelib, ularni tarbiyalash tobora qiyinlashib bormoqda. Hozir kim Zyuganovga va Rossiya Federatsiyasi Kommunistik partiyasiga jiddiy ishonishini bilmayman. Ular istehzo bilan aytishadiki, bu kommunistik partiya emas, balki deputatlik mandatini olish uchun yopiq aksiyadorlik jamiyati.

- Siz SSSR hali ham mavjud deb aytasiz. Nimani nazarda tutayotganingizni tushuntiring.

Birinchidan, bu de -yure, chunki Belovejskiy fitnasi, uni "tarqatib yubordi", qonuniy kuchga ega emas, bu SSSRni "tarqatib yuborish" harakati emas, balki RSFSR Jinoyat kodeksining 64 -moddasi "Xiyonat" jinoyatidir. Vatanga ". Menimcha, sayyoradagi har qanday malakali advokat "o'zi haqida" biladi.
Bundan tashqari, SSSR jahon inqilobiy jarayoni rivojlanishining cho'qqisidir va bugungi kunda jahon sotsial -ozodlik inqilobining o'zini yo'q qilib bo'lmaydigan darajada yo'q qilish mumkin emas. Hozirgi vaqtda SSSR vaqtincha bosib olingan mamlakat. Xalqaro qonunlarga ko'ra, uning vaqtincha oyoq osti qilingan suverenitetini tashuvchilar Sovet fuqarolari - fuqaroligidan voz kechmagan SSSR fuqarolari. Ularning qarorlari - agar ular o'zlarini uyushtirib, biror narsani hal qila olsalar - so'zsiz yuridik kuchga ega.
Keling, Boltiqbo'yi davlatlarining burjua yo'liga o'tishda bu taniqli huquqiy sxema qanday ishlatilganini eslaylik. Sobiq burjua Litva, Latviya va Estoniya fuqarolarining qurultoylarini o'tkazdi va burjua davlatlarini qayta tikladi.
Nima uchun biz SSSRni qayta qurish uchun bu mexanizmdan foydalana olmasligimiz tushunarsiz? Bu bolshevik platformasining asosiy g'oyalaridan biri, lekin 1993 yildan beri yigirma yildan oshiq vaqt mobaynida u xiyonatkor taqlidchi "paxta" ga botgan.
1995 yil oktyabr oyida. biz birinchi chaqiriq SSSR fuqarolarining qurultoyini o'tkazdik Sovet xalqining birligi, ularning birlashish huquqi va SSSR hududida to'liq hokimiyat va davlat suverenitetini amalga oshirish to'g'risidagi deklaratsiya. ... Bu hujjatda, 1991 yil mart referendumidan keyin birinchi marta, sovet xalqining davom etishi va unga tegishli bo'lgan barcha huquqlar haqidagi savol ochiqchasiga ko'tariladi. Birinchidan, birlashish huquqi haqida, chunki qonuniy ravishda bu xalq majburan bo'linib ketgan.
O'shandan beri yana bir qancha kongresslar o'tdi. Agar biz o'z xalqimizni SSSR fuqarolari sifatida sovet asosida birlashtira olsak, u holda mamlakat ozod bo'ladi va qayta tiklanadi, men bunga shubha qilmayman. 90 -yillarda hammamiz barmog'imiz bilan ibodatxonamizga o'ralgan edik, endi kim bu haqda gapirmasa - hatto Birlashgan Rossiyada ham ular sovet xalqi haqida gapira boshlashdi (masalan, Anton Romanov).

- Hammasi o'zgarmoqda ...

Va har doim ham yomon emas. Qancha g'oyalarimiz qabul qilingan! Bu kasb o'ziga xos odatiy holga aylandi va hatto bir necha yil oldin bizga aqldan ozganimizni aytishdi.

- Siz doimo ishg'ol haqida gapirasiz va SSSRni kim bosib olgan?

XVJ, Jahon banki va boshqalar kabi tuzilmalar yordamida transmilliy kapital. Axir, hozirgacha biz uchun yillik byudjetlar Xalqaro Valyuta Jamg'armasi tomonidan tuziladi, bu haqda, masalan, Yozef Kovalchuk uzluksiz yozadi.
Qo'shma Shtatlarda o'tgan asrning 50-60 -yillari Xavfsizlik Kengashining hujjatlari uzoq vaqtdan beri nashr etilgan, ular shtatlarning Sovet Ittifoqi bilan urush holatida ekanligini, ularning maqsadi Sovet hokimiyatini ag'darish va Mamlakatimizda sotsialistik tuzumni tugatish, SSSRni urushdan keyingi bosib olish kooperativ rejimlar qo'li bilan amalga oshirilishi kerak edi.
1979 yilda. N.N. Yakovlevning "Markaziy razvedka boshqarmasi SSSRga qarshi" kitobi, unda Xavfsizlik Kengashi ko'rsatmalaridan parchalar butun sahifalarda keltirilgan, butun mamlakat kitob do'konlari javonlarida erkin yotardi. Va siz o'zingizning ishingizda bir xil parchalarni keltirganingizda (bundan tashqari, asl manbaga havolalar bilan!), Ular sizni aqldan ozganingizni aytishadi. Xo'sh, buni hech kim o'qimagan, yoki nima? Axir, hamma narsa Gorbachyovdan ancha oldin ma'lum bo'lgan.

- Ehtimol, endi bu kitoblarga va tashviqotga ishonch yo'q edi.

Ammo bularning barchasini o'z burchiga ko'ra bilishga majbur bo'lganlar ko'p edi.
Bugungi kunda mamlakatimizdagi vaziyat shundayki, SSSRni ozod qilish va qayta tiklash, uni kommunistik asosda yanada rivojlantirish doktrinasi aslida ishlab chiqilgan. Bu bolsheviklar platformasi va SSSR fuqarolar kongressi materiallarida qilingan. Ya'ni, Sovet milliy ozodlik kurashining intellektual tomoni, deyish mumkin, ishoniladi.
Bu kurashni amalda boshqaradigan Lider yo'q. Ammo bu biznesni, ular aytganidek, sotib olish mumkin va u albatta paydo bo'ladi. Axir, Marks 1917 yil inqilobini ham ko'rmagan. Marksizm Lenin va Stalinni kutgan ekan, biz o'z Liderimizni kutishimiz shart emas deb umid qilamiz. Va biz o'z ko'zimiz bilan mamlakatimiz sotsialistik super kuch sifatida, marksizm -leninizm tamoyillari asosida, Stalinning "uchta modeli" - iqtisodiy, demokratik va milliy tarzda qayta tug'ilishini ko'ramiz.

- Demokratik model deganda nimani tushunasiz?

Men uning o'z-o'zini tanqid qilish va pastdan ommaviy tanqid qilish dasturini nazarda tutyapman. Bu ulkan muammoning "miya hujumi" edi - sotsialistik jamiyatda muxolifat mexanizmini izlash. Darhaqiqat, muxolifatsiz, so'zning keng ma'nosida, teskari aloqa bo'lmasa, hech qanday jamiyat mavjud bo'la olmaydi. Shu bilan birga, an'anaviy burjua muxolifat mexanizmi - ko'p partiyali tizim endi bizga mos kelmaydi, chunki ko'p partiyali tizim shunchaki hokimiyat bozoridir. Bu nafaqat bizga mos keladi, balki umuman tarixiy jihatdan eskirgan. Hozirgi Rossiyaga nazar soling: katta partiyalar bo'lgan, lekin hech qachon hech qanday teskari aloqa bo'lmagan. Va bu faqat bizda emas.
Stalinning demokratik qurilish sohasidagi kashfiyoti shundaki, sotsializm davrida ShAXSIYLIK muxolifat omiliga aylanishi kerak edi: har qanday odam, agar u o'z burchini ongli ravishda boshqarsa, jamiyatdagi ishlar haqida erkin gapiradi, mavjud kamchiliklarni tanqid qiladi; ularni yo'q qilish yo'llarini taklif qiladi va o'zi ham ularni yo'q qilish ishlariga faol qo'shiladi. Bundan tashqari, uning barcha ko'rinishlarida tanqidiy ijodiy tashabbus fuqaro qonun bilan buzilmasligi kerak. Va u tanqid qilmadi - ishdan ketdi yoki ruhiy kasalxonaga yotqizildi.
"Agar ishchilar o'z ishlarida kamchiliklarni ochiq va to'g'ridan -to'g'ri tanqid qilish imkoniyatidan foydalanishsa, - dedi Stalin 1928 yilda, - bizning ishimizni yaxshilash va uni oldinga siljitish uchun, bu nimani anglatadi? Sanoat. mamlakat ustasi ... "

Siz SSSRni bosib olish, siyosiy taqlidchilar va psixo-axborot urushi g'oyalarini rivojlantiryapsiz. Deputat Yevgeniy Fyodorov ham xuddi shu narsani aytadi, faqat "SSSR" so'zini Rossiya bilan almashtiradi, bu tasodifmi?

Bu erda tasodiflar yo'q. Bu tasodif emas, balki psixo-axborot tajovuzining azaldan shakllangan usuli-bu fikrni qarama-qarshi tomondan ushlash, uni idrok etish uchun jamiyat asosan pishgan. Bu vaqtda tutuvchi yoki taqlidchi paydo bo'ladi (siyosiy maydonga tashlanadi) - buni xohlaganingizcha chaqiring. Biz, bolsheviklar platformasi, keyin SSSR fuqarolar kongressi, urush, ishg'ol, vaqtincha bosib olingan mamlakat va boshqalar haqida takrorlashni davom ettiramiz. 1993 yildan beri. O'shandan beri, har yili, ehtimol, bu hikoya turli yo'llar bilan izohlangan, ishlab chiqilgan va targ'ib qilingan o'nlab materiallar bor edi. Bu turli tribunalardan yangradi, men u erdan o'tishga muvaffaq bo'ldim (masalan, "Rezonans" radiosida), (masalan, ko'p yillar davomida Davlat Dumasida aylanib yurgan "SSSR uchun" gazetasida). , Internetda joylashtirilgan. Shunday qilib, bizning yondashuvimiz bilan tanishish uchun imkoniyatlar etarli edi - boshqa savol shundaki, ular buni sezishni xohlamadilar. Yana "Nina Andreevani" maydonga chiqarish vaqti kelgunga qadar, bu holatda Fedorov shunday bo'ldi. Men unga 1996 yildagi chiqishimdan birini namoyish qila olaman, bunda uning hozirgi kompozitsiyalaridagi "tasodiflar" aniq matnli.
Bu erda taqlid nima? Tushuntirish, kontseptsiyalarni almashtirish shundan iboratki, bosib olingan SSSR o'rniga ular Rossiya Federatsiyasining bosib olinishi haqida gapirishadi. Mana, taqlid tuzog'i. Bu aniq tuzoq, va Fedorovning "boshqa nuqtai nazari" emas. Yeltsin-Putin Erefiyani hech kim egallab olmagan, bu transmilliy kapitalni bosib olish, SSSR va RSFSRni parchalash va talon-taroj qilish, ularni "tsivilizatsiyalangan dunyoning" mustamlaka hovlisiga aylantirish uchun maxsus ishlab chiqilgan mexanizmdir. unutilmas SNB direktivasi 20/1. Erefiyani ozod qiladigan hech kim yo'q - rejimdan tashqari, Putinning o'zi va shaxsi. Lekin buning o'rniga, Fedorov va Kurginyan singari taqlidchilarning sa'y -harakatlari bilan u "milliy ozodlik kurashining etakchisi" gallosining soyasida qoladi. Garchi na bitta, na boshqa tutuvchi bitta "ta'sir agenti" ni aniq nomlay olmaydi yoki aynan nima kasb va ularning "milliy ozodlik kurashi" ekanligini tushuntirib bera olmaydi.

Hozir hayotda o'zini qidirayotgan, hozirgi hukumatga muxolif bo'lgan yoshlarga nima maslahat berasiz?

Bilasizmi, hozirgi yoshlarning axloqiy -siyosiy qiyofasi va mentaliteti, o'z massasida, hayratga solmaydi. Qarang, aksil-inqilob va reaktsiya qaytarilishi kerak bo'lgan dunyoning hamma joyida yoshlar doimo birinchi o'rinda, bizning mamlakatda esa qariyalar, pensionerlar bor.
Va shu bilan birga, har qanday adolatli sababni taqlid qilish oldida g'alati himoyasizlik bor. Hatto ko'p yoshlar shoshilgan Donbassda ham taqlidchilar hukmronlik qilishgan. Xo'sh, Strelkov va Boroday kimlar? Donbassdan yuborilgan xabarlarda, bu er-xotin kelishi bilan, chapchilar deputatlik korpusidan asossiz ravishda siqib chiqarila boshlangani, sovet ramzlari o'zgartirilgani, tushunarsiz, monarxistik-ruhoniy targ'ibot boshlangani haqida xabar berilgan.

- Endi ular olib tashlandi.

Ko'rinib turibdiki, kimdir bunday yondashuv bilan militsiya safi unchalik to'ldirilmasligi aniq bo'ldi. Ular ochiqchasiga "kepka kerak emas, ularga ruslar kerak" deb e'lon qilishdi. Ammo ularning o'zlari darhol militsiyaning zarbali kuchini SSSRda (Afg'onistonda) harbiy tayyorgarlikdan o'tgan va jangovar tajribaga ega bo'lgan kishilardan tashkil topganini, ya`ni bu "qandoqlar" ekanligini tan olishdi. Men o'zim chuqur rus odamiman, ota -onam Ryazan va Vladimir viloyatlaridan, lekin men bu rus millatchiligini tan olmayman. Biz SSSRda bularning barchasidan allaqachon oshganmiz, biz yagona sovet xalqiga aylanganmiz. SSSR Fuqarolari Kongressi buyuk rus xalqini sovet xalqining etnik yadrosi deb biladi, lekin biz "ruscha" versiyada ham shovinizmni rad etamiz.

- Hali ham yoshlarga maslahat bera olasizmi?

Kengash ... Ular SSSR Fuqarolar Kongressi va bolsheviklar platformasi materiallarini o'qib chiqishsin, shunda ular eng qiyin hayotiy vaziyatda sovet odamlari va haqiqiy kommunistlar o'zini qanday tutishini bilib oladilar. O'qing va o'rganing. Mamlakatdagi vaziyat og'ir, barqarorlik xayoliy - hamma narsa har qanday vaqtda tubdan o'zgarishi mumkin.